Ищем программиста Delphi/Oracle. Киев

← →
Правильный^Вася (2008-07-06 15:43) [40]

> узнаете все интимные подробности распада старой команды

кто-то чью-то жену?

← →
ketmar © (2008-07-06 15:56) [41]

>[36] Elster (2008-07-06 12:37:00)
вот если бы удалёнка… ненавижу ходить в офисы. помимо прочего там нельзя курить за компом. и настройки системы удолбище. плюс — обычно сидишь спиной к двери, а не в уголке.

имо, всё-таки зря удалёнку не рассматриваете. по-моему, удалёнка с возможностью периодически приезжать вполне подходяща, и платить можно меньше. конечно, выбрать сложнее, но…

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
DRG (2008-07-06 16:03) [42]

> удалёнка с возможностью периодически приезжать вполне подходяща

Если бы раз в неделю появлятся в конторе - я бы согласился. живу рядом с борщагой. А дома конечно удобнее, чай кофе, день можно распланировать как тебе удобно, можно начать работать с 6 часов утра (я встаю в 5) или наоборот ночью, можно одохнуть 20 минут, поспав нормально, - своя настроенная система (для меня это очено важно), которая понимает тебя с пол-движения мышью? не надо терется среди потных людей в метро и маршрутках. по два раза в день итд. Ну вы и сами понимаете.
Другое дело что некоторые начинаются пропускать, но это уже их проблемы, и риск работодателя - кстати не высокий.

← →
MsGuns © (2008-07-06 16:21) [43]

>ketmar © (06.07.08 15:56) [41]
>имо, всё-таки зря удалёнку не рассматриваете.

Как это ты себе представляешь - махать метлой "удаленно" ? ;)

← →
DRG (2008-07-06 16:32) [44]

> Как это ты себе представляешь - махать метлой "удаленно"
> ? ;)

Человек видимо первый раз об этом слышит, поэтому так удивляется.
Скажу вам - возможно, предложения есть. Работал 4 года так. Теперь в офисе сижу, хочу обратно на удаленку. :) Да и в соседней ветке это предлагается (компания Auslogics) .

← →
Johnmen © (2008-07-06 16:58) [45]

> MsGuns © (06.07.08 15:20) [39]
> А вот интересно - тебе лично зачем ?

Мне просто интересна ещё одна история ухода команды. В разрезе человеческих взаимоотношений.
А потенциальным работникам - ещё один штрих про климат.
Но, видимо, это страшная тайна...

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-06 17:20) [46]

а не совпал ли по времени, разумеется, совершенно случайно, уход команды в запой с началом внедрения "западного стиля"? :)

← →
ketmar © (2008-07-06 18:08) [47]

>[43] MsGuns © (2008-07-06 16:21:00)
не знаю. поскольку ты, видимо, представляешь программирование как «махание мтелой» — то и поясни, будь любезен.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
ketmar © (2008-07-06 18:09) [48]

>[42] DRG (2008-07-06 16:03:00)
ради интересной удалёнки я бы даже нашёл в завалах болванов купленые винды. %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Elster (2008-07-06 23:27) [49]

Ну раз удаленка так актуальна, попробую поднять этот вопрос перед начальством.

> а не совпал ли по времени, разумеется, совершенно случайно,
> уход команды в запой с началом внедрения "западного стиля"?
> :)
>

не совпал.
Западный стиль заканчивается на выплате белой з/п, все остальное родное, нашенское.

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-07 02:05) [50]

> Elster
> Западный стиль заканчивается на выплате белой з/п,

ну я б поработал удаленным ораклистом, не full-time, ессно, за сытную еду и халявные поездки в Матерь Городов Русских
P.S. теория :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-07 02:07) [51]

> Elster

задача интересная

← →
Германн © (2008-07-07 02:29) [52]

> Elster (06.07.08 23:27) [49]
>
> Ну раз удаленка так актуальна, попробую поднять этот вопрос
> перед начальством.
>
> > а не совпал ли по времени, разумеется, совершенно случайно,
>
> > уход команды в запой с началом внедрения "западного стиля"?
>
> > :)
> >
>
> не совпал.
> Западный стиль заканчивается на выплате белой з/п, все остальное
> родное, нашенское.
>

Что-то не ладно в Датском королевстве!

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-07 03:13) [53]

> Германн © (07.07.08 02:29) [52]

воистину в дацком!
:)

← →
ketmar © (2008-07-07 09:39) [54]

>[49] Elster (2008-07-06 23:27:00)
>раз удаленка так актуальна, попробую поднять этот вопрос перед начальством.
ну так натурально — мало кто любит в офисы ходить. я лично вообще считаю офисоприсутствие для программеров таким же архаизмом, как флопик.

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
isasa © (2008-07-07 11:00) [55]

ketmar © (07.07.08 09:39) [54]
я лично вообще считаю офисоприсутствие для программеров таким же архаизмом, как флопик.

Это если контора занимается только производством софта и ты сидишь исключительно на разработке и остальные тебя не колышат.

← →
Elster (2008-07-07 11:06) [56]

> Это если контора занимается только производством софта и
> ты сидишь исключительно на разработке и остальные тебя не
> колышат.

Да, ситуация такова, что написанный программный продукт нужно будет устанавливать на стороне заказчиков, выслушивать их пожелания, и потом дорабатывать его.

← →
isasa © (2008-07-07 11:13) [57]

Elster (07.07.08 11:06) [56]

:)
А как фирма относится к возрасту претендентов?

← →
Правильный^Вася (2008-07-07 11:17) [58]

а как относятся к вредным и не очень привычкам?
ну, там, гоблинов погонять в рабочее время или пиво на рабочем месте?

← →
isasa © (2008-07-07 11:26) [59]

Правильный^Вася (07.07.08 11:17) [58]
... или пиво на рабочем месте?

:)
Это беспредел.
Ни в одной конторе такого не видел. Было после официального рабочего дня, хоть залейся. Но до 5:00 - 6:00 ни-ни...

← →
ketmar © (2008-07-07 11:27) [60]

>[56] Elster (2008-07-07 11:06:00)
так для этого отдельные люди берутся. которые сами не кодят (или кодят мало), но «в теме». они и клиенту пояснят, что и как можно, и программерам потом, чего на самом деле хотел клиент. самих же программеров на такое выпускать опасно. %-)

отсюда я и говорю, что для насущных вопросов можно раз в пару недель, положим, собраться и поржать всем офисом. а остальное время вполне нормально той же жаберконфой пользоваться.

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-07 11:29) [61]

> isasa (07.07.2008 11:26:59) [59]

Правильно - только с 07 и до 24

← →
ketmar © (2008-07-07 11:30) [62]

>[59] isasa © (2008-07-07 11:26:00)
обалдеть. это до 5 утра рабочий день считается?! O_O

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
isasa © (2008-07-07 11:31) [63]

Если ты не есть постановщик, то "удаленный контакт" с постановщиком рано, или поздно плохо кончается, даже при хорошей связи и наличии VPN.

Если так невмоготу сидеть в офисе, существует промежуточный вариант - ежедневное обязательное время присутствия.

← →
isasa © (2008-07-07 11:33) [64]

Anatoly Podgoretsky © (07.07.08 11:29) [61]

ketmar © (07.07.08 11:30) [62]

:)
Ну да. Пошел стеб. Ясно же что 17:00 - 18:00.
Пиво в 5 утра - это с утра выпил - день пропал. :)

← →
Правильный^Вася (2008-07-07 11:36) [65]

> Пиво в 5 утра - это с утра выпил - день пропал.

кому как
некоторым нужен допинг ;)

← →
Elster (2008-07-07 12:44) [66]

> А как фирма относится к возрасту претендентов?

Опыт показывает, что нет смысла вводить какие-то возрастные ограничения.
Встречал как молодых раздолбаев, которые хотят комфортно весь день провести в инете, так и старых алкашей, которые способны на какой-то примитивный минимум, ради которого не стоит с ними связываться.
Хотя знаю двух гуру один с 67-го, второй с 59-го, которых с радостью пригласил бы в этот проект. Но боюсь, они сейчас крепко подвязаны на своих участках работы.
Полагаю, чем старше программист, тем он лучше.
Имеется в виду - Программист, для которого программирование - это стиль жизни, образ мышления, а не какая-то легкая халтурка или отбывание номера на встрече с заказчиком.
Интересны люди, для которых программирование - это часть их жизни, а деньги - это всего лишь способ их отблагодарить за качественно сделанную работу.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-07 12:47) [67]

> Интересны люди, для которых программирование - это часть
> их жизни, а деньги - это всего лишь способ их отблагодарить
> за качественно сделанную работу.

Таким надо много денег :)

← →
Elster (2008-07-07 12:54) [68]

> Таким надо много денег :)

Всех денег все равно не заработаешь)

>[63] isasa © (2008-07-07 11:31:00)
>Если так невмоготу сидеть в офисе, существует промежуточный вариант —
>ежедневное обязательное время присутствия.
не вижу разницы. это даже хуже — сбивает нафиг рабочий цикл. возьмём в пример того, кого я знаю лучше всех: Кэтмара. я предпочитаю работать по ночам. «время присутствия» наверняка будет днём. в итоге — сплошные неудобства как для меня (фиг выспишься → хуже работаешь), так и для нанимателей (я сонный → понимаю с третьего раза и не то). или вот у меня сегодня настроение как раз днём поработать — а тут фиг, «часы присутствия», всё бросай и иди.

---
Understanding is not required. Only obedience.

Elster (07.07.08 12:54) [68]

> Всех денег все равно не заработаешь)

Да я не об этом, собственно. Понятно, что если хочется заработать все деньги, то надо от программирования уходить в более перспективные в смысле денег направления.

Я о том, что

> деньги - это всего лишь способ их отблагодарить за качественно
> сделанную работу

Качество благодарности обычно должно превышать качество сделанной работы, а во сколько раз - это уже от совести благодарящего зависит :)

← →
Zergey (2008-07-07 13:20) [71]

Удалено модератором

← →
Zergey (2008-07-07 13:23) [72]

Удалено модератором

кстати, на 3..5 долларов — это какие-то мегаиндийцы.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
Elster (2008-07-07 13:30) [75]

> 3..5 долларов — это какие-то мегаиндийцы.

мне тоже так сдается.
Похоже, уважаемый, давно не ходил по собеседованиях и плохо ориентируется в ценах на подобного рода спецов.
Никто ж не говорит о мегагуру.

> Zergey (07.07.2008 13:20:11) [71]

Открой личико Гюльчатай, что бы все два раза ку

← →
Zergey (2008-07-07 13:38) [77]

Удалено модератором

← →
Zergey (2008-07-07 13:59) [79]

Удалено модератором

← →
Zergey (2008-07-07 14:00) [80]

Удалено модератором

Ищем программиста Delphi/Oracle. Киев Найти похожие ветки