Посоветуйте дистрибутив Gnu/linux пожалуйста

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-26 22:45) [40]

> X9 (26.06.2008 22:31:38) [38]

Я тоже могу объяснить - Slackware это классика.

Человек который может управлять Slackware в состоянии сам постирать носки.

← →
Kostafey © (2008-06-26 22:49) [41]

> [40] Anatoly Podgoretsky © (26.06.08 22:45)

ну объясните.

...что до носков: я и без этого неплохо со стиркой справляюсь :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-26 22:58) [42]

> Kostafey (26.06.2008 22:49:41) [41]

Это и было объяснение.

← →
@!!ex © (2008-06-26 22:59) [43]

> это 100% дистрибов. ибо программы «XWindows» не существует.

А где я сказал слово "программа"?

← →
Zeqfreed © (2008-06-26 23:06) [44]

> @!!ex © (26.06.08 22:59) [43]

А что еще можно запускать?

← →
X9 © (2008-06-26 23:44) [45]

> [39] Kostafey © (26.06.08 22:43)
> у него убунту.

Как? Уже? Что-то я не слежу за событиями...

← →
Kostafey © (2008-06-27 00:56) [46]

да ждем ketmar-а.
За одно у него про DragonFlyBSD надо спросить.

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-27 01:00) [47]

Kostafey © (26.06.08 22:24) [36]

> Я этих линуксов вагон перепробовал.

Хочется сострить, но удержусь :)

Я чего хочу сказать - они все, линуксы которые, одинаковы. Войны промеж поклонников разных дистрибутивов - это настолько нонсенс, что я даже теряюсь, с чем его сравнить. Ядро одно, оконные менеджеры одни и те же, сфот и тот один и тот же, версиями только отличается. Не понимаю я как можно сравнивать.

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 10:35) [48]

> Игорь Шевченко © (27.06.08 01:00) [47]

Политика ментейнеров, поддержка пользователей, комьюнити, скорость обновления репозиториев, удобство внутреннего устройства — все это отличает различные дистрибутивы. Иначе их бы не было.

Если, конечно, рассматривать в общем и целом, то добиться одного и того же можно в любом дистрибутиве более-менее одинаковыми способами. Но направленность дистрибутивов на конкретную группу пользователей с конкретными потребностями легко прослеживается по-моему.

← →
@!!ex © (2008-06-27 10:41) [49]

> [44] Zeqfreed © (26.06.08 23:06)
> > @!!ex © (26.06.08 22:59) [43]
>
> А что еще можно запускать?

А что запускает команда startx?

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-27 11:02) [50]

> Политика ментейнеров, поддержка пользователей, комьюнити,
> скорость обновления репозиториев, удобство внутреннего
> устройства

Да ерунда это все. Компонует народ между собой различные версии одного и того же софта, безусловно, это работа и вполне себе нужная, но говорить про преимущества одного дистрибутива перед другим - это во-первых нонсенс, во-вторых, линукс слегка другой метод работы предполагает - что тот, кому надо, тот сам и делает. То есть, тебе никто не мешает и не запрещает к изменять версионность компонентов, входящих в дистрибутив, по собственному усмотрению. А то, что разный инсталлятор - так это, извини, несерьезно.
Установка софта в линукс вообще-то происходит по принципу - скачал исходники, откомпилировал, распихал по нужным каталогам и нужным конфигурационным файлам, более того, большинство деталей этих операций производится без участия пользователя, ему достаточно make с нужными словами говорить.
Про коммьюнити тоже интересно - это что, для каждого набора версий компонентов существует свое коммьюнити, которое грызется с другими ?

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 11:15) [51]

> Игорь Шевченко © (27.06.08 11:02) [50]

Свои комьюнити несомненно существуют. Грызтись не обязательно, но всякое бывает. Но это скорее таки субъективный фактор и комьюнити популярных дистрибутивов приносят сравнимую выгоду отдельным пользователям.

> То есть, тебе никто не мешает и не запрещает к изменять
> версионность компонентов, входящих в дистрибутив, по собственному
> усмотрению.

Разумеется никто не запрещает. Но существует такое понятие как официально поддерживаемые версии пакетов, которые достоверно будут работать на имеющейся системе. Если же устанавливать пакет из каких-то третьих источников, то корректную работу никто не гарантирует, плюс необходимо самому учитывать зависимости, что не добавляет никакого удовольствия. Такие установки будут проходить в обход менеджера пакетов и со временем следить за ними будет все труднее и труднее. Особенно когда понадобится обновиться.

В этом плане переоценить полезность менеджера пакетов сложно. И отличаются они друг от друга далеко не набором параметров и названием.

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 11:16) [52]

> @!!ex © (27.06.08 10:41) [49]

The startx script is a front end to xinit that provides a somewhat nicer user interface for running a single session of the X Window System. It is often run with no arguments.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-27 11:25) [53]

> Игорь Шевченко (27.06.2008 11:02:50) [50]

Я сейчас не участвую в ФИДО, но когда участвовал, то это было главное развлечение, помериться дистрибутивами, только начинать было принято с возгласа "Windows Must Die"
И поехало, ветка редко заканчивалась за тысячу. И главное никогда не надоедало, иногда по несколько штук веток существовало одновременно.

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 11:30) [54]

> Anatoly Podgoretsky © (27.06.08 11:25) [53]

Заметьте, что я не выступаю с криками в пользу какого-то дистрибутива. Я всего лишь хочу показать, что сравнивать их можно и довольно объективно по ряду пунктов.

А вы повторяетесь :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-27 11:35) [55]

> Разумеется никто не запрещает. Но существует такое понятие
> как официально поддерживаемые версии пакетов, которые достоверно
> будут работать на имеющейся системе. Если же устанавливать
> пакет из каких-то третьих источников

Блин. Все версии конкретного проекта берутся из одного источника - с сайта этого проекта. Берешь, компилируешь, наслаждаешься. Просто в одном случае ты делаешь это сам, в другом случае ты эту работу спихиваешь на команду дистрибутива - точно таких же людей, как и ты. А всякие эти форматы пакетов, это всего лишь один из инструментов, облегчающий тебе жизнь, также, как autoconf, automake и другие - ты можешь сам отслеживать все зависимости, минуя make-файл, конечный результат получится один и тот же.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-27 11:40) [56]

> Zeqfreed (27.06.2008 11:30:54) [54]

> А вы повторяетесь :)

Я должен за каждую ветку в ФИДО ответитью

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 11:47) [57]

> Игорь Шевченко © (27.06.08 11:35) [55]

> Все версии конкретного проекта берутся из одного источника
> - с сайта этого проекта.

Не совсем так. Я, как конечный пользователь, беру их из репозитория с набором патчей (для бинарных пакетов — уже собранные с наложением патчей исходники) и скриптом установки. Первый доводит пакет до состояния, принятого в конкретном дистрибутиве и возможно исправляет какие-то баги. Второй — установит пакет в те директории, которые приняты в конкретном дистрибутиве и сделает необходимые пометки в системных файлах.

Ну не принято в нормальных дистрибутивах руками ставить ПО из исходников с официального сайта. Даже если необходимо поставить версию, которой еще нет в репозитории, то рекомендуется сделать это с помощью менеджера, т.е. собрав сначала бинарный пакет установки или скрипт написать, уж где как.

> А всякие эти форматы пакетов, это всего лишь один из инструментов,
> облегчающий тебе жизнь

Собственно так оно и есть. Только каждый из этих инструментов заточен под определенные задачи. Повторюсь, что иначе не было бы такого разнообразия этих инструментов.

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-27 11:59) [58]

> Я, как конечный пользователь

Нет такого понятия в линуксе :)

> Ну не принято в нормальных дистрибутивах руками ставить
> ПО из исходников с официального сайта. Даже если необходимо
> поставить версию, которой еще нет в репозитории, то рекомендуется
> сделать это с помощью менеджера, т.е. собрав сначала бинарный
> пакет установки или скрипт написать, уж где как.

Кем не принято ? :) что значит "нормальные дистрибутивы" ? Кто-то проделал за тебя работу по выяснению совместимости разных версий компонентов, только и всего. Я могу еще раз повторить - ядро одно, иксы одни, оконные менеджеры одни и те же, набор стандартных команд тоже один, компиляторы одни и те же, тебе никто не мешает самому единолично обновлять по отдельности версии каждого их этих компонентов. Ты их даже можешь собрать, написать установщик и получится твой личный дистрибутив, ничем, по сути, не отличающийся от других дистрибутивов.

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 12:05) [59]

> Игорь Шевченко © (27.06.08 11:59) [58]

Нет, ну если подходить с такой позиции, то и винда от линукса не сильно отличается. В интернет выйти можно, музыку послушать можно, что еще нужно. А вот если начать углубляться в детали, то начнут проявляться различия. Так же и дистрибутивы. Я вашу позицию понял, но мне она кажется слишком поверхностной.

Вся соль именно вот в той работе, которую проделали за меня другие люди. И в том, сколько усилий мне нужно приложить чтобы решить конкретную задачу. Исключительно практический подход.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-06-27 12:06) [60]

> Игорь Шевченко (27.06.2008 11:59:58) [58]

> Ты их даже можешь собрать, написать установщик и получится твой личный дистрибутив, ничем, по сути, не отличающийся от других дистрибутивов.

Вот поэтому счет уже идет на тысячи.

← →
Игорь Шевченко © (2008-06-27 12:07) [61]

Zeqfreed © (27.06.08 12:05) [59]

Винда от линукса радикально отличается двумя вещами:
1. Винда стоит денег
2. У винды нет исходных текстов.

Все остальные отличия вытекают из этих двух.

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 12:10) [62]

> Игорь Шевченко © (27.06.08 12:07) [61]

И это верно :) Я позволю себе закруглиться с дискуссией.

← →
@!!ex © (2008-06-27 12:48) [63]

> [52] Zeqfreed © (27.06.08 11:16)

ну вот вы и ответили на свой вопрос. ;)

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 12:50) [64]

> @!!ex © (27.06.08 12:48) [63]

Не надо играть со мной. Тем более что XWindows от этого ни откуда не появляется.

← →
ketmar © (2008-06-27 18:44) [65]

>[39] Kostafey © (2008-06-26 22:43:00)
>у него убунту.
записал тебя в списки на биоматериал для Вивисекторской Лаборатории имени Морро-Менгеле. бубунта — не линукс. бубунта — это нигерское слово, которое переводится как «слака для меня слишком сложна, потому что я дуб».

>[43] @!!ex © (2008-06-26 22:59:00)
>А где я сказал слово «программа»?
а что ещё можно запускать? хочешь — пусть программный пакет. среда. как угодно, всё равно такого нет.

>[46] Kostafey © (2008-06-27 00:56:00)
не надо у меня про бзд спрашивать. я буду матом ругаться.

>[47] Игорь Шевченко © (2008-06-27 01:00:00)
точно так же, как 2k, xp, vista.

>[49] @!!ex © (2008-06-27 10:41:00)
>А что запускает команда startx?
консультации платные. подскажу: это ни в коем разе не несуществующий «XWindows».

>[57] Zeqfreed © (2008-06-27 11:47:00)
>беру их из репозитория с набором патчей
дебиан! OpenSSH!! бугага!!!(громко смеётся)
майнтайнеров, которые имеют наглость накладывать какие-то неофициальные патчи, надо развешивать на столбах. за яйца.

>[63] @!!ex © (2008-06-27 12:48:00)
покажи пальчем там «XWindows».

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
@!!ex © (2008-06-27 18:48) [66]

> [65] ketmar © (27.06.08 18:44)

Зная, что ты различаешь Lua и LUA.. спорить с тобой не буду.. :))

← →
Zeqfreed © (2008-06-27 18:48) [67]

> ketmar © (27.06.08 18:44) [65]

Не вижу проблемы, если патчи адекватные :) Ментейнеры дистрибутива они такие же ментейнеры как и ментейнеры пакета. От ошибок никто не застрахован.

← →
ketmar © (2008-06-27 19:25) [68]

Удалено модератором

>[69] @!!ex © (2008-06-27 20:02:00)
это грамотность. а то мне тут на городском форуме тоже заявили, что «электрон — это материя». а когда я сказал, что «электрон — это материя» фигня, ибо «электрон — это частица», и нитки — это не одежда, то обвинили в буквоедстве. ты гуманитарий, что ли? а компилятору C, когда он не принимает INT, но принимает int, ты как поясняешь, что он буквоедством занимается?

FYI: Lua и LUA — разные вещи. мифическая XWindows и X Window System — тоже.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
vrem (2008-06-27 20:45) [71]

puppy linux автор попробуй, работает с сд, размер сд 80-100 мегабайт, быстрое и маленькое такое) и всюду собачки))

> [65] ketmar © (27.06.08 18:44)
> >[39] Kostafey © (2008-06-26 22:43:00)
> >у него убунту.
> записал тебя в списки на биоматериал для Вивисекторской
> Лаборатории имени Морро-Менгеле. бубунта — не линукс. бубунта
> — это нигерское слово, которое переводится как «слака для
> меня слишком сложна, потому что я дуб».

Старина, если всех кто не шарит в слаке в биореактор посылать,
население Земли ощутимо сократится :)

>[72] Kostafey © (2008-06-28 00:21:00)
не всех. только тех, у кого бубунта. с шатлвротом впереди. и под охраной, чтобы не сбежали.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
vrem (2008-06-28 09:38) [74]

ubuntu это первый линукс, который после установки помнит что у него двд диск установочный есть и можно оттуда что то ставить, не обязательно из интернета, меня это прямо поразило)))

а федора 9 так низко не падала - (на английской системе из-за их ошибки, причём русский язык доставить не удалось) - так вот на федоре путём долгих манипуляций удалось доказать тупой системе, что у неё установочный диск есть, что с него можно чтото устанавливать. федора увидела депозитарий на установочном диске, перестала выдавать ошибку. но даже начав видеть диск, федора не согласилась ничего с него ставить - нажимаешь установить и ничего не происходит :)

или работа с тв-тюнером. в виндовсе как то возможно получать картинку и звук в реальном времени, а в линуксах нет - только с задержкой, так как изображение/звук сначала буферизуется в /dev/video0
поставишь рядом тв и виндовс и линукс - последний будет не эхо даже, а просто отставать на несколько секунд

> [73] ketmar © (28.06.08 03:46)
> >[72] Kostafey © (2008-06-28 00:21:00)
> не всех. только тех, у кого бубунта. с шатлвротом впереди.
> и под охраной, чтобы не сбежали.

О, значит я буду жить у меня не убунта :)

> Kostafey (28.06.2008 13:24:15) [75]

Значит на тебя убунтников натравим.

> Значит на тебя убунтников натравим.

Бесполезно. Ubuntu переводится как, человеческое, гуманное отношение к другим людям.

> palva (28.06.2008 14:00:17) [77]

Правильно, руки оторвать и по самую шею, а нечеловеки те по локоть только, что бы дольше мучался.

← →
Я - против (2008-06-28 15:25) [79]

> У меня в голове - Голоса и Интернет-реверси.

Мама не разрешает мне смотреть интернет. Она говорит, что там разврат, мат и плохо. Единственный сайт который я могу открыть - это about:blank. Сначала было скучно, но потом я втянулся. Теперь у меня там живет два воображаемых друга и я слышу голоса из розетки!

> [74] vrem (28.06.08 09:38)
> ubuntu это первый линукс, который после установки помнит
> что у него двд диск установочный есть и можно оттуда что
> то ставить, не обязательно из интернета, меня это прямо
> поразило)))

Вы ещё Мандриву не пробовали :)

Посоветуйте дистрибутив Gnu/linux пожалуйста Найти похожие ветки