Единый Государственный Экзамен - это наступление американской

← →
palva © (2008-06-28 12:46) [200]

> Уровень преподавания в Маааскве и селе в тайге очень разный.

Уровень разный, но я бы не сказал, что очень. Я сам из села и из тайги. А вы сами откуда? (К сожалению вы скрыли в анкете не только свое имя, но и город,
и год рождения.)

> они у вас будут спрашивать: -"Мужик дай закурить."

Вы думаете, мне больше понравится, если всякой швали из подъездов дадут диплом, оденут хороший костюм и поставят надо мной начальником? Или вы думаете, что если человек не получит образования, то он обязательно будет швалью?

← →
Simpson © (2008-06-28 13:58) [201]

palva © (28.06.08 12:46) [200]
>>Уровень разный, но я бы не сказал, что очень.
Я думаю что с ЕГЭ и текущей политикой образования, вы бы не получили образования в принципе(само образование поменялось). Вы поспрашивайте односельчан сколько поступило в прошлом году, сравните с вашим выпуском. Конечно же принцип "я прорвался остальные побоку" хорош, особенно если прорвался, а если нет? "За отставшими не возвращаемся" (с)

>>Вы думаете, мне больше понравится, если всякой швали из подъездов дадут диплом
Диплом те кто надо(деньги) получат в любом случае, именно они и будут начальниками и владельцами, а если вас чаще будут спрашивать закурить вам в первую очередь будет не приятно.

Сечас делают не пробиваемую стену между классами, высший, средний, низший. Образование один из главных козырей, ЕГЭ одно из проявлений стены. Естейственно что в элитной гимназии знать будут лучше, чем в школе которая еле конци с концами сводит. Сколько раз уже поднималась ветка что информатику препадает кто угодно, начиная с физрука заканчивая бухгалтерами. Что лучше если вам курс информатики физрук прочитает или информатик?(Курсы одинаковые)

← →
Simpson © (2008-06-28 14:01) [202]

VingtQuatrieme © (28.06.08 12:36) [199]
#ifdef ЮМОР
а вот ни надо они(чиновники) все люди с высшим образованием и применяют полученные знанния на практике ))
#endif

← →
palva © (2008-06-28 14:30) [203]

> Вы поспрашивайте односельчан сколько поступило в прошлом
> году, сравните с вашим выпуском.

Почему должен спрашивать я, если это интересует вас? То что меня интересует я уже спросил. У вас. Но ответа пока не получил.

> Конечно же принцип "я прорвался
> остальные побоку" хорош, особенно если прорвался, а если
> нет? "За отставшими не возвращаемся" (с)

У вас свои представления о том, какой принцип хорош - у меня свои.

> Сечас делают не пробиваемую стену между классами, высший,
> средний, низший. Образование один из главных козырей, ЕГЭ
> одно из проявлений стены.

Вы в какой стране живете, извините? У нас в России никто ничего над нами не делает. Мы сами над собой все делаем. Лично я, правда, с большинством часто не согласен, но это уже другой вопрос. Единый экзамен это отбор по знаниям и по единым требованиям. Он воздвигает стену между знающими и не знающими, а вот другие сословные и имущественные перегородки он пробивает.

← →
b z (2008-06-28 14:49) [204]

> У нас в России никто ничего над нами не делает. Мы сами над собой все делаем.
:)

← →
TUser © (2008-06-28 15:29) [205]

> Дуб © (28.06.08 05:33) [190]
>
>

Не знаю, как там в Белорусии, но у нас в школах учат действительно сидеть попой. Да, есть исключения, и я поздравляю тех, кому повезло с Учителем или Школой. Но в большинстве случаев - именно так.

← →
Simpson © (2008-06-28 16:11) [206]

palva © (28.06.08 14:30) [203]

>>Вы в какой стране живете, извините? У нас в России никто ничего над нами не делает. Мы сами над собой все делаем.

А ну тогда все хорошо конечно, что это я разволнавался?

← →
palva © (2008-06-28 16:35) [207]

> разволнавался

Вам бы русский язык немного подзубрить. Только зачем вам, если вы не из России. ЕГЭ вам не грозит.

← →
VingtQuatrieme © (2008-06-28 16:41) [208]

>Simpson © (28.06.08 14:01) [202] :
>а вот ни надо они(чиновники) все люди с высшим образованием и применяют
полученные знанния на практике ))

Я понял юмор.

Более того, они способствуют развитию малого и среднего бизнеса,
просто пекутся о возникновении, там разных ООО, отцы наши!

В советские годы никто не читал писателя Салтыкова.
Он был скучен. При коммунизме взятки тоже брали, но потихоньку.
Помаленьку.

Сейчас Щедрин актуален.
Это, ведь, он впервые придумал "дураки и дороги".
Был губернатором, кстати.

Нам бы таких гувернёров, побольше?

← →
Simpson © (2008-06-28 17:35) [209]

palva © (28.06.08 16:35) [207]
Да потому что ЕГЭ внедряют на всем exСССР. Если у вас все хорошо и ЕГЭ это такой новый вариант ускорения реформ и переход на самоокупаемость, прекрасно, только попробуйте хоть себя не обманывать. Задавайте вопрос "кому это выгодно?" почаще.

VingtQuatrieme © (28.06.08 16:41) [208]
согласен

← →
имя (2008-06-28 18:57) [210]

Удалено модератором

← →
Дуб © (2008-06-29 05:59) [211]

> TUser © (28.06.08 15:29) [205]
> Не знаю, как там в Белорусии, но у нас в школах учат действительно
> сидеть попой

Я написал всего лишь про тупость тезиса "Мол в Беларуси учат ого-го супротив России". Думаю, что и там также и делать выводы на частном в общее - сам знаешь. У России как ни крути, но и сейчас результаты есть - по тем же школьным олимпиадам, хотя бы.
А попой сидеть - это везде так во ВСеобщем образовании. Ну где набрать массу Учителей? Такой задачи никто в здравом уме и не ставит. Задачи у школы немного иные, чем вывезти из каждой школы Эйнштейнов. Каменщики, водители троллейбусов и просто кодеры - они нужны в больших количествах. Пока так.

> Simpson © (28.06.08 17:35) [209]
> хоть себя не обманывать. Задавайте вопрос "кому это выгодно?
> " почаще.

И кому же это выгодно?

Вы раскройте таки не таясь, каким образом страя система поступлений ВУЗов выдвигала паренька из тайги, а нынешняя ситема ЕГЭ его задвинет. Вот каким таким чудесным образом произойдет такая чудная метаморфоза? Мне вот, мне лично, кажется, чот челловек утверждающий такойе имеет серьезный вывих головного мозга.

← →
VingtQuatrieme © (2008-06-29 06:42) [212]

>Дуб © (29.06.08 05:59) [211] :
Да Вы не горячитесь так!

Шукшина, насколько я помню, много раз не принимали
дураки-чиновники. И в Щукинское и ваще.
Он, ведь, из Алтая был?

Помните притчу о "таланте"?
Это, ведь, монета так называлась, грецкая.

Талант, даже зарытый, всё равно раскроет себя.

Примеров множество: Einstein, который аж до трёх лет не произнёс
ни слова. Ломоносов, который слыл угрюмым ребёнком, сын рыбака этакий.

← →
VingtQuatrieme © (2008-06-29 06:53) [213]

Ломоносов ваще талантище!
Закон сохранения энергии. Это Вам не жидкий Джоуль.

Немцев бил буквально, своими сильными руками.
Чем-то напоминает Маяковского. Оба были грубиянами.

← →
Simpson © (2008-06-29 11:52) [214]

Дуб © (29.06.08 05:59) [211]
При системе экзаменов преподаватель будет спрашивать то что он давал, а не все сразу. Чем дальше от райно тем толще партизаны, тем более не четко соблюдается программа преподавания.

← →
kaif © (2008-06-29 12:49) [215]

Может кто-нибудь ответить на такой вопрос.

В США "ихний" ЕГЭ обязателен для всех учашихся школ или на это испытание идут лишь те, кто хотел бы использовать его результаты для поступления в высшую школу или колледж?

Мне кажется здесь имеется существенная разница.

← →
kaif © (2008-06-29 13:14) [216]

Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы государство формулировало некоторые стандарты. Например, государство вправе создать стандарт ХРЕНФИЛ, предъявляющий определенные требования к тем, кто решил сертифицировать свои знания в области хренов. Впрочем и какая-нибудь компания, например ХРЕНСОФТ, может предложить свой вариант ХРЕНТЕСТА. То испытание, которое ВУЗы сочтут хорошо квалифицирующим подготовку претендентов, они вправе потребовать от абитуриентов. Но во-первых у каждого в любой момент времени должна быть возможность сдать этот ХРЕТНТЕСТ или ХРЕНФИЛ, во-вторых у каждого должна быть возможность пытаться сдать его неограниченное число раз и в-третьих это испытание не должно быть обязательным, если от его результатов что-то дальнейшее зависит. Например, если в государственных школах будут преподавать хренологию, то государство вправе ввести некий стандартный тест по оценке знаний в результате такого обучения. Но оно не должно превращать результаты этого теста в обязательное основание для приема/отсева для высшей школы. Так как ученик может не интересоваться хренологией в школе, но после окончания вдруг заитересоваться ей и подготовиться серьезно для поступления в ВУЗ. И итоги школьного хренотеста не будут адекватно отражать ни его отношения к предмету, ни его настоящих знаний на момент приема в высшую школу.

← →
Simpson © (2008-06-29 13:24) [217]

kaif © (29.06.08 13:14) [216]
ЭЭ нет если ты в четвертом классе не здал ЕГЭ тебе везде путь закрыт, а то ведь выучить(зазубрить) можно. Вот в этом и загвоздка, чел фигнел страдал в 9 классе и все свободен, получи клеймо лишнего.

> VingtQuatrieme © (28.06.08 16:41) [208]
> Сейчас Щедрин актуален.
> Это, ведь, он впервые придумал "дураки и дороги".

А я думал Гоголь. Надо ж как оно, оказывается.

> VingtQuatrieme © (28.06.08 16:41) [208]
> Был губернатором, кстати.
>
> Нам бы таких гувернёров, побольше?

Не понял...

ИМХО, школьные экзамены должны демонстрировать государству то, насколько эффективно работают государственные школы, а вступительные экзамены должны демонстрировать то, насколько хорошо подготовлен (с точки зрения данного ВУЗа) абитуриент и насколько он мотивирован к учебе в данном ВУЗе.
Старая система была правильней.
Если государство хочет обеспечить равные условия для всех путем стандартизации, оно может предложить свои сертификационные экзамены, которые можно было бы сдавать в любой точке страны и неограниченное число раз (пускай все повторные сдачи будут платными, если проблема в стоимости такого подхода). И результаты этих экзаменов не должны быть обязательными для ВУЗов, но могут использоваться ВУЗами по их желанию. Тогда и у разработчиков подобных тестов будет некоторый стимул сделать такой тест востребованным.
Например, будущему журналисту вовсе не обязательно в совершенстве уметь расставлять знаки препинания. Однако для него важно уметь излагать свои мысли. И требования к будущему журналисту в ВУЗе могут быть свои, специфические. Однако незнание знаков препинания может поставить крест на ученике при сдаче ЕГЭ по русскому языку. В то же время умение излагать свои мысли в ЕГЭ по русскому вовсе не требуется. Их не нужно не только уметь излагать, а вообще нежелательно даже иметь, судя по тому, что мы замечаем в этих тестах.

Я бы сделал тесты спектральными. То есть результатом теста должен быть вектор, содержащий оценки по разным разделам предмета. Например,
оценка по-русскому языку:
5433253554
Каждая цифра означает какой-то навык.
Одна может означать владение знаками препинания, другая - структурой сложноподчиненных предложений, третья - функциями членов предложения, четвертая - умением формулировать мысли иначе, и т.д.

Такой тест был бы действительно информативным.
Проблема тестов не в том, что они плохи, а в том, что сам принцип любого теста векторный (ответы на вопросы по разделам), а результат - голимый скаляр (сумма баллов). Поэтому здравомыслящий человек после сдачи теста чувствует себя так, будто его надули. Если только он не ответил все на отлично, разумеется.

← →
Sergey Masloff (2008-06-29 15:11) [221]

kaif © (29.06.08 14:08) [220]
А какой именно навык? Идея плохая. Все же оценка д.б. интегральная. А на самом деле нормальная система - все сдают ЕГЭ для 90% ВУЗов этого достаточно. При этом для некоторых ВУЗов конечно необходимо оставить вступительные экзамены (и право пытаться их сдать даже "провалившим" ЕГЭ)

Удалено модератором

← →
VierUndZwanziger (2008-06-29 16:54) [223]

Удалено модератором

> VingtQuatrieme © (29.06.08 16:42) [222]
> Губернатор, гувернанта, гувернёр, - эти слова = синонимы.
>
> Просто разные языки: англ. и франц.

Фига се...

ГУБЕРНАТОР (лат. gubernator — правитель) — высшее административное выборное или назначаемое лицо в территориальных единицах ряда государств. Как правило, Г. возглавляет исполнительную власть штатов и других субъектов федерации, но также может стоять и во главе городского управления. ...
(Большой юридический словарь)

ГУВЕРНЁР, а, м. [фр. gouverneur].
Воспитатель, обычно иностранец, нанимаемый в буржуазных семьях для воспитания и начального образования детей.
(Толковый словарь русского языка Ушакова)

СИНОНИМЫ [греч.] — слова, различные по звучанию, но совпадающие по значению
(Литературная энциклопедия)

Вы все еще будете настаивать на синонимичности этих слов??

PS
Вы так легко жонглируете словами, что ваши посты страшно читать: в них столько формальных нестыковок на которых вроде как держится смысл, что не знаешь где ж тебя в очередной раз надуют, но так, что ты и не заметишь...

Единый Государственный Экзамен - это наступление американской Найти похожие ветки