Мы ведем работы по созданию искусственного интеллекта

← →
VirEx © (2007-11-08 05:48) [80]

И я тут был. Отметился.

← →
Mystic © (2007-11-08 11:42) [81]

> Kerk © (02.11.07 21:32) [6]

С Биллом Гейтсом, конечно, хорошо... Но тут можно и поулываться ;)
http://www.google.com/views?q=Irina+Levitina+view%3Atimeline&vwms=&vwme=&btnGt=Search&esrch=RefinementBarTopViewTabs

← →
Галинка © (2007-11-08 11:54) [82]

Черный Шаман (02.11.07 22:25) [18]

то что сможет, так никто не спорит. Но вот заменит ли на самом деле? Пример. В Германии уже лет пять идут разговоры, что кассиры в супермаркете не нужны. Поставь кассо-банкомат и всех делов. Т.е. покупатель сам проводит щтрихкодами по сканеру, касса сама считает, чама принимает деньги, сама дает сдачи. Человек избыточен. Все говорят и говорят. И разработки уже вроде завершены. Но... Кассиры как сидели так и сидят, да и народ что-то не стремится в суперы, а все больше по булочным, да мясным лавкам ходит, потому как покупки-то не самое главное. Есть еще фактор простого человеческого общения. И не пойдет немец например в автоматический магазин. Так что не надо идеализировать степень распространения ИИ. Может математиков в страховых компаниях и можно будет заменить, но не дворника, и не слесаря, и не кассира.

← →
Kerk © (2007-11-08 12:02) [83]

> Галинка © (08.11.07 11:54) [82]

Я бы с удовольствием именно в такой и ходил. И вообще не особо люблю всякие "булочные" и "мясные лавки".

← →
clickmaker © (2007-11-08 12:06) [84]

> касса сама считает, чама принимает деньги, сама дает сдачи

надо запрограммировать еще случайное периодическое обсчитывание. Чтобы народ не ностальгировал по кассирам-людям )

← →
Галинка © (2007-11-08 12:24) [85]

clickmaker © (08.11.07 12:06) [84]

"Все уже украдено до нас" (с)

Kerk © (08.11.07 12:02) [83]

Регулярно слышаться такие речи, но противоположных намного больше. Во всяком случае в Германии. Надо учитывать менталитет и привычки людей. Общаться с автоматами и роботами (да даже автоответчиком) поверьте мне не всем нравится.

← →
Kerk © (2007-11-08 12:27) [86]

> Галинка © (08.11.07 12:24) [85]

А зачем мне "автоматами и роботами" общаться? Магазин нужен, чтобы спокойно купить что нужно и уйти. Общения мне и так хватает.

← →
Mystic © (2007-11-08 12:49) [87]

>> а алгоритмы мышления возможно смоделировать в упрощенном виде.
> Возможно. Упрощенные алгоритмы упрощенного мышления.
> Это уже есть. Вон калькулятор например. Или шахматные программы.

Как работает мозг на сегодня не разгадано. Вот японцы когда-то брали мозг лягушки, моделировали его, было заявлено, что вот скоро будет электронная лягушка... Но об успехах не слышно. Зная исполнительность японцев, могу предположить, что у них получилось смоделировать мозг лягушки в некотором приближении, но он не заработал :) Шахматные программы играют по своим принципам, которые никак не связаны с человеческим мышлением.

> ПО под названием CHINQOK ( разработанное в университете
> Альберты)проработавши 18 лет перебрала более 500 миллиардов
> возможных ходов в Шашки и теперь игра "Шашки" получила официальное
> полное и исчерпывающее решение. Теперь ее (программу) в
> принципе нельзя победить, и даже самый квалифицированный
> соперник может рассчитывать не более чем на ничью :)

Не шашки, а чекерс. Ну и там есть несколько мутностей...

← →
Галинка © (2007-11-08 14:38) [88]

Kerk © (08.11.07 12:27) [86]

а очень просто. Техника имеет массу недостатков. Например, иногда не принимает банкноты. Иногда монеты. Сканеры очень часто читают код по нескольку раз, либо вообще его не читают(самому с терминала тебе никто не позволит вводить код товара в аппарат). Так что, пока техника не станет 1000% надежной, даже о супепупер ИИ можно думать только в мечтах. Да и перебои с электричеством могут случиться. Тогда что?

← →
Галинка © (2007-11-08 14:40) [89]

В догонку, даже если кассиры будут не нужны с магазинах самообслуживания, то понадобится огромная куча расфасовшиков. И не все товары можно продать заранее расфасованными.

← →
Dib@zol © (2007-11-08 14:42) [90]

> Да и перебои с электричеством могут случиться. Тогда что?

Если бывают перебои с едой - начинается гражданская война. А если с электричеством - восстание машин :))

← →
Kerk © (2007-11-08 14:59) [91]

Галинка © (08.11.07 14:38) [88]

> Например, иногда не принимает банкноты. Иногда монеты.

Это незначительная проблема. Да и вообще на безнал пора переходить :)

> Да и перебои с электричеством могут случиться. Тогда что?

Тоже что и сейчас - магазин не будет работать.

> В догонку, даже если кассиры будут не нужны с магазинах
> самообслуживания, то понадобится огромная куча расфасовшиков.

У вас кассиры расфасовкой занимаются?

← →
Галинка © (2007-11-08 15:01) [92]

Kerk © (08.11.07 12:27) [86]

спокойно придти, купить то что надо и уйти - это мечта многих. Только так надо каждый день наверное ходить. А кагда ходишь закупаться раз в две недели, и надо пройти площадь в несколько соток, чтобы найти все что тебе надо, в толпе (особенно перед праздниками). А потом еще самому около кассы стоять и щтрихкоды пытаться считать.... Не, пусть лучше несколько центов в цене будет на содержание кассира (к тому же тут во многих магазинах нет понятия кассир).

← →
Kerk © (2007-11-08 15:03) [93]

> Галинка © (08.11.07 15:01) [92]

Я обычно покупаю столько, сколько могу за 1-2 раза съесть :)
Мне людей с огромными тележками продуктов не понять :)

← →
Галинка © (2007-11-08 15:09) [94]

Kerk © (08.11.07 14:59) [91]

> Например, иногда не принимает банкноты. Иногда монеты.

Это незначительная проблема. Да и вообще на безнал пора переходить :)

Посмотрела бы я на тебя, когда до закрытия магазина пять минут, тебе надо на утро молока купить и будочек на завтрак. В кошельке последняя пятерка, а автомат ее "глотать" не хочет. (((

А с безналом это вообще песня. Гемор и для магазина и для клиента. Особенно когда очередь человек 15 стоит, а лан соединение с серваком никак не установится (( А потом "Карта не принята" и все по-новой. Пока хотя бы кассир сдерживающий фактор, и очередь развлечет, пошутит что-нить... А если за тобой очередь уставшая в пятницу вечером и нет больше никого, то тебя просто подвинут и все. Все домой хотят на выходные.

> > Да и перебои с электричеством могут случиться. Тогда что?
>
>
> Тоже что и сейчас - магазин не будет работать.

У вас и вправду так? Бедные. У нас вроде и без света магазины работают. Просто все заносится в канц.книги. (Правда такое редко случается). Но вот тут и нужен человечек.

> > В догонку, даже если кассиры будут не нужны с магазинах
> > самообслуживания, то понадобится огромная куча расфасовшиков.
>
>
> У вас кассиры расфасовкой занимаются?

У нас нет понятия кассир. Есть понятие служащий, который и на кассе, и расфасовывает, и "остатки" снимает, и отчеты делает, и товар принимает... Варварская страна...

← →
Галинка © (2007-11-08 15:12) [95]

Kerk © (08.11.07 15:03) [93]

вот об этом я с само начала и говорила Черному Шаману. Что надо учитывать разницу менталитетов, и просто привычек людей, живущих, например, в Москве, и в немецком захолустном городке на 20 тыж. Так что кассиров, продавцов, и т.п. труднова-то на ИИ заменить. А дворников тем подавно.

← →
Kerk © (2007-11-08 15:26) [96]

> Галинка © (08.11.07 15:09) [94]
> У вас и вправду так? Бедные. У нас вроде и без света магазины
> работают.

Подобное случается настолько редко, что такой вопрос не беспокоит совсем :)

> У нас нет понятия кассир. Есть понятие служащий, который
> и на кассе, и расфасовывает, и "остатки" снимает, и отчеты
> делает, и товар принимает...

И как он только все успевает? Речь-то сейчас не о "мясной лавке", а о супермаркете.

← →
Черный Шаман (2007-11-08 15:35) [97]

> Kerk © (08.11.07 12:02) [83]
>
>
> > Галинка © (08.11.07 11:54) [82]
>
> Я бы с удовольствием именно в такой и ходил. И вообще не
> особо люблю всякие "булочные" и "мясные лавки".

(Мечтательно) Если бы продукты можно было бы заказывать по интернету, как я книги заказывал и компьютер заказал...

← →
Галинка © (2007-11-08 15:39) [98]

Черный Шаман (08.11.07 15:35) [97]

тогда надо всегда дома сидеть, чтоб посылки получать. Или холодильник прям в подъезде, и два ключа к нему - один у хозяйна, другой у доставщика. А так все возможно. У нас все что хошь домой привезут.

> Kerk © (08.11.07 15:26) [96]
>
>
> И как он только все успевает? Речь-то сейчас не о "мясной
> лавке", а о супермаркете.
>

Да вот успевают как-то. А на них еще и поругиваются иногда ((

← →
Черный Шаман (2007-11-08 15:48) [99]

> Галинка © (08.11.07 15:39) [98]
>
> Черный Шаман (08.11.07 15:35) [97]
>
> тогда надо всегда дома сидеть, чтоб посылки получать. Или
> холодильник прям в подъезде, и два ключа к нему - один у
> хозяйна, другой у доставщика. А так все возможно. У нас
> все что хошь домой привезут.

Заказ на установленное время + мобильный телефон.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-08 16:20) [100]

> Kerk (08.11.2007 12:02:23) [83]

> И вообще не особо люблю всякие "булочные" и "мясные лавки".

Особенно без кассира. Я тоже люблю.
Кстати автоматическое взвешивание давно реализовано и наши люди этим пользуются, подробности у Задорного, вот бы еще и кассира устранить.

← →
Alkid © (2007-11-08 16:22) [101]

Мда. Посмотрел я на это дело и понял, что человечество будет порабощено не Скайнетом с его терминаторами, а Google Search Engine :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-08 16:22) [102]

> Галинка (08.11.2007 14:40:29) [89]

> если кассиры будут не нужны с магазинах самообслуживания, то понадобится огромная куча расфасовшиков.

А вот это уже давно реализовано, у нас множество товаров так продается, сам делаешь расфасовку, взвешиваешь и приклеиваешь штрих код к пакетику.

← →
xayam © (2007-11-08 16:23) [103]

да о чем речь, ИИ вообще все сможет заменить, другое дело что это все только в зародешном состоянии и когда такой день наступит непонятно

← →
vpbar © (2007-11-08 16:30) [104]

Кто нибудь формулу жизни Жарова читал? Чем не сценарий. ИИ следующая ступень эволюции. И поэтому человек его создасть. Или как то иначе, но оно появится.

← →
Галинка © (2007-11-08 16:33) [105]

Anatoly Podgoretsky © (08.11.07 16:22) [102]

да у нас тоже такое есть. Ну я не представляю как можно сыр, например, самому резать в магазине, или мясо. Или хлеб. А пром.товары метражные как? Ну например, кабель како-нить. Сейчас человек отматывает. А так: сам отматай и этикетку отстукай...

Нафига оно все надо?

Есть продавец, это его обязанность. А я в это время постаю и поболтаю, или придумаю, что из этого всего приготовить можно, или спрошу у продавца чего-нить. Ососбенно у мясников сразу и рецептик како-то можно спросить... И вообще, при выходе с кассы каждый раз "Все ли Вас устроило, все ли нашли? Заходите еще. Всего хорошего." В пятницу неизменно "Хороших выходных". Ребенку что-то расскажут, про здоровье могут спросить. А с машиной как обо всем этом говорить? как с ботом в аське что ли?

← →
vpbar © (2007-11-08 16:35) [106]

>>Галинка © (08.11.07 16:33) [105]
Ндааа. Разные люди на свете бывают. Для кого-то магазин - место общения, для когото имеет более утилитарное назначение. Мне второе ближе. Поболтать я в других местах могу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-08 16:42) [107]

> Галинка (08.11.2007 16:33:45) [105]

Нельзя, санитарные нормы не позволят, а вот пирожки, мандарины пожалуйста.
Не ко всем товарам применимо, по разным причинам, но не по техническим.
С кабелем у тебя пример неудачный, это как раз решаемо, набрал длину, а тебе из дырки вылез кабель в виде бухты и уже отрезаной длины.
Скажу сразу - мне эти автоматы не нравятся, но булочки иногда покупаю, а что делать, если по другому не купить.

← →
Галинка © (2007-11-08 16:42) [108]

vpbar © (08.11.07 16:35) [106]

для меня утилитарное значение имеет только туалет, мусорник и автомат по приему пустой посуды.

ПыСы: подумалось: первым делом ИИ надо будет на транспорте ввести, обзественном. Проблема безбилетного проезда будет решена. Билет в виде бэйджика со штрихкодом. В фотоэлемент на двери встроить сканер. Если билет ан пассажире нет, в нос кулаком. Пешком иди ))

> Anatoly Podgoretsky © (08.11.07 16:42) [107]
>
> > Галинка (08.11.2007 16:33:45) [105]
>
> Скажу сразу - мне эти автоматы не нравятся, но булочки иногда
> покупаю, а что делать, если по другому не купить.
>

Вот и мне не нравится. Не надо все "машинизировать" ((

> Галинка (08.11.2007 16:43:49) [109]

Это мелочь, а вот магазины с талончика не люблю, не покупаю в них. Мне кажется, что они талончиками решают какую то другую статистическую задачу, чем практическую.

> И вообще, при выходе с кассы каждый раз "Все ли Вас устроило,
> все ли нашли? Заходите еще. Всего хорошего." В пятницу неизменно
> "Хороших выходных". Ребенку что-то расскажут, про здоровье
> могут спросить

экие болтуны у вас кассиры :))

А с талончика это как? Как в советские времена? "Пять рублей в бакалею...".

> Как в советские времена? "

- На кассе, перебей этому мужчине яйца на яичный порошок

(c) советский анекдот

> Галинка (08.11.2007 16:51:52) [112]

Как в банке, при входе пробиваешь талончик и когда твой номер загорится - подходишь к продавцу и говоришь, что тебе надо.
Маразм?

Anatoly Podgoretsky © (08.11.07 17:04) [114]

это не просто маразм... Это... я даже себе представить не могу. Да и в банке у нас можно просто так зайти, и решить многие вопросы. Конечно если надо счет откурыть, или страховку заключить, то можно и термин назначить. Ну почти по талончику... ))) Но чтоб в магазине (((

Галинка © (08.11.07 16:33) [105]

> А я в это время постаю и поболтаю, или придумаю, что из
> этого всего приготовить можно, или спрошу у продавца чего-
> нить. Ососбенно у мясников сразу и рецептик како-то можно
> спросить... И вообще, при выходе с кассы каждый раз "Все
> ли Вас устроило, все ли нашли? Заходите еще. Всего хорошего.
> " В пятницу неизменно "Хороших выходных". Ребенку что-то
> расскажут, про здоровье могут спросить. А с машиной как
> обо всем этом говорить? как с ботом в аське что ли?

Тебе больше пообщаться не с кем?
Для меня кассир - это такой биоробот. Его задача принять у меня оплату как можно быстрее и так, чтобы он - кассир - остался наиболее для меня незаметен.

Kerk © (08.11.07 17:32) [116]

и еще говорят, что это у людей на западе потребительские взгляды (( Может тебе ваших кассиров видеть не хочется, потому что у них на лице все тяготы жизни отображаются? У нас кассиры и продавцы точно такие же люди. С ними даже поговорить можно.

особенно приятно поговорить с кассиром, когда позади тебя в очереди толпа

Мы ведем работы по созданию искусственного интеллекта Найти похожие ветки