Как отказаться от Vista при покупке ноута?

← →
Плохиш © (2007-09-20 18:53) [120]

> оно должно удовлетворять потребности конкретного покупателя.

Конкретный покупатель должен искать то, что его удовлетворяет или заказывать это. А фирмы делают базовые конфигурации, которые, на основании исследований маркетингового отдела, удовлетворяют массового покупателя...

← →
stud © (2007-09-20 18:59) [121]

Плохиш © (20.09.07 18:53) [120]
А фирмы делают базовые конфигурации, которые, на основании исследований маркетингового отдела, удовлетворяют массового покупателя...
конечно. кто ж спорит.
и установка висты на системы - это результат маркетинговых исследований?))
чето "меня терзают смутные сомниния" ))

← →
Azize © (2007-09-20 19:00) [122]

> и установка висты на системы - это результат маркетинговых
> исследований?))

Это способ зарабатывания денег

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-20 19:20) [123]

> три см выше :)

Выше +1

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-20 19:33) [124]

Почему бы не попробовать просто подключить винчестер к внутреннему интерфейсу и не мучаться.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-20 19:48) [125]

Это не сюда и даже не на этот сервер.
А то будете гадать, а причем тут винчестер.

← →
Черный Шаман (2007-09-20 20:22) [126]

> stud © (20.09.07 18:49) [119]
>
> Черный Шаман (20.09.07 18:37) [118]
> Ноутов с предустановленным DOS в той же Украине хоть завались
> и в магазинах и в интернет-магазинах...
> это просто праздник какойто!!
> а зачем там дос?????
> чтобы немного в тему ввести, не важно что там устновлено
> - оно должно удовлетворять потребности конкретного покупателя.

Знакомая купила как-то такой Dell-овский ноут. Системы на жестком диске не было ни какой, с ним шли два компакта - драйвера, включая и под Linux, и компакт с FreeDOS. Не думаю, что стоимость диска с FreeDOS хоть как-то сказалась на стоимости ноута.

← →
stud © (2007-09-21 10:23) [127]

Черный Шаман (20.09.07 20:22) [126]
Не думаю, что стоимость диска с FreeDOS хоть как-то сказалась на стоимости ноута.
"одна бабушка - рубль, 10 бабушек -...."
да и винды стоимость .... если ноут стоит например 70000 р. то 2,5-3 т.р. особо роли не сыграют))))
вопрос зачем мне то, что мне не нужно?

← →
SPeller (work) (2007-09-21 11:33) [128]

Бывает такая фигня, что для железа на ноуте дрова есть только под висту. Сам пару таких делал, японских. Сносил яповскую висту и ставил русскую ХР. Геморроя с поиском дров на 2 дня, и то, не всё удается поставить.

← →
SPeller (work) (2007-09-21 11:37) [129]

По сабжу - если бы у меня в магазине попросили переставить винду - послал бы на три буквы к производителю. Потому что в [128] описал проблемы. Я ни разу не слышал, чтобы производитель поставлял отдельно диски с ХР для каких-то ноутов. Поставили висту - всё. Не хочешь - не пользуйся. Либо геморройся самостоятельно.

← →
Плохиш © (2007-09-21 11:38) [130]

> stud © (20.09.07 18:59) [121]
> и установка висты на системы - это результат маркетинговых
> исследований?

С учётом того, что 95% компьютеров в мире работает под виндовс, даже и больших исследований проводить не надо.
Виндовс пережила уже много шумных компаний по продаже компьютеров с предустановленными левыми ос. И сейчас в Европе есть множество предложения о продаже компьютеров с разными ос, только потому, что евросоюз в законадательном порятке отменил привязку оем софта к железу.

> чето "меня терзают смутные сомниния"

Что бы сомнения не терзали, проведи собственное независимое маркетинговое исследование.

← →
NailMan © (2007-09-21 11:56) [131]

Вобщем мой вывод из всего этого обсуждения:
- хочешь XP на конкретной модели ноута который идет с Vista - звони в Микрософт и получай без проблем ключ на ХП(downgrade), а с дровами трахайся самостоятельно.
- хочешь XP на конкретной модели ноута который идет с Vista - что есть или ищи с другой ОС и трахайся самостоятельно.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Паша 1 (2007-09-21 11:57) [132]

в тырнете столкнулся с ситуацией, буквально на днях. товарищ купил ноут навороченный с Вистой, снес ёё, поставил ХП. а дров по ХП нету, даже у производителя он не нашел. все заточено под Висту. убил комп, короче.

так шо, прежде чем отказыватся от Висты, стоит подумать, может пускай себе живет?

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-21 12:16) [133]

Софт, воздержись от наездов, забаню навсегда и буду прав.

← →
Черный Шаман (2007-09-22 03:12) [134]

> Паша 1 (21.09.07 11:57) [132]
>
> в тырнете столкнулся с ситуацией, буквально на днях. товарищ
> купил ноут навороченный с Вистой, снес ёё, поставил ХП.
> а дров по ХП нету, даже у производителя он не нашел. все
> заточено под Висту. убил комп, короче.
>
> так шо, прежде чем отказыватся от Висты, стоит подумать,
> может пускай себе живет?

А может перед покупкой сперва ознакомится с поддерживаемыми системами. Есть хороший критерий качества оборудования, если у производителя есть драйвера к данному оборудованию под Линукс(ставить его совсем не обязательно) то это хорошее оборудование, так как производитель был уверен в качестве своего оборудования, что его будут покупать в том числе и под Линукс.

← →
iZEN © (2007-09-22 14:52) [135]

Пошли первые жалобы на то, что в Vista перестали открываться окна:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:67673

:)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-22 14:55) [136]

> iZEN (22.09.2007 14:52:15) [135]

Похоже, что недостаточные ресурсы. Памяти например мало.

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-22 18:51) [137]

> оракл 9 на висте не работает
10.2.0.3 работает

← →
SPeller © (2007-09-22 18:58) [138]

> Есть хороший критерий качества оборудования, если у производителя
> есть драйвера к данному оборудованию под Линукс

Вопрос. Производитель в данном случае - это производитель ноута, или производитель конкретной железяки, которая установлена в ноуте?

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-22 19:05) [139]

большинство покупателей ноутов - всяческие крутые, которые переустанавливать точно ничего не будут. И для них ноут с вистой - повод показать, что у него НОВЫЙ, т.е. КРУТОЙ. Не будут же суоьезные люди гигагерцы и гигабайты обсуждать, а тут сразу видно.
А из-за 5% покупателей, которые программисты, вендоры башку ломать не станут

← →
Черный Шаман (2007-09-22 20:34) [140]

> SPeller © (22.09.07 18:58) [138]
>
>
> > Есть хороший критерий качества оборудования, если у производителя
> > есть драйвера к данному оборудованию под Линукс
>
> Вопрос. Производитель в данном случае - это производитель
> ноута, или производитель конкретной железяки, которая установлена
> в ноуте?

Прежде всего производитель ноута, так как он озаботился выбором хорошего железа для своего изделия - ноутбука. Если есть драйвера под Linux(ставить его совсем не обязательно), то железо хорошее, так как при отладке драйверов под две системы часто они вылизываются и под первую самую распространённую систему.

← →
Черный Шаман (2007-09-22 20:36) [141]

> Petr V. Abramov © (22.09.07 19:05) [139]
>
> большинство покупателей ноутов - всяческие крутые, которые
> переустанавливать точно ничего не будут. И для них ноут
> с вистой - повод показать, что у него НОВЫЙ, т.е. КРУТОЙ.
> Не будут же суоьезные люди гигагерцы и гигабайты обсуждать,
> а тут сразу видно.
> А из-за 5% покупателей, которые программисты, вендоры башку
> ломать не станут

А потом приходят к вендорам, что их ноутбук - китайская подделка, так как их любимая программа на нем не работает.

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-22 20:42) [142]

> А потом приходят к вендорам, что их ноутбук - китайская подделка, так как их любимая программа на нем не работает.
ворд, аутлук и калькулятор работают

← →
Virgo_Style © (2007-09-22 21:02) [143]

Черный Шаман (22.09.07 20:34) [140]
при отладке драйверов под две системы

Есть такая поговорка, про поимку двух зайцев...

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-22 21:12) [144]

кстати, сыр-бор по поводу отсутствия гарантии при снесении висты, скорее всего, навеян какой-нить фразой из серии "на данном чуде техники не гарантируется работоспособность каких-либо ОС, кроме висты" (потому что нет драйверов) или корявым переводом подобной фразы

← →
Черный Шаман (2007-09-22 21:13) [145]

> Petr V. Abramov © (22.09.07 20:42) [142]
>
> > А потом приходят к вендорам, что их ноутбук - китайская
> подделка, так как их любимая программа на нем не работает.
>
> ворд, аутлук и калькулятор работают

А какая-то хитрая конфигурация 1С с самописными компонентами или какой-то CAD может и не работать. Большим Босам чаще всего все равно кто виноват, но если на XP работает а на Vista нет, то Vista - китайская подделка.

Хоть на самом деле Vista индусская подделка :)

← →
Черный Шаман (2007-09-22 21:15) [146]

> Virgo_Style © (22.09.07 21:02) [143]
>
> Черный Шаман (22.09.07 20:34) [140]
> при отладке драйверов под две системы
>
> Есть такая поговорка, про поимку двух зайцев...

Только ББ(биг босс) не любит выставлять себя лохом, если у партнера программа (часто еще под DOS, настраивал я такую на ноуте для контроля полетных систем) работает, а него нет.

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-22 21:17) [147]

> А какая-то хитрая конфигурация 1С с самописными компонентами или какой-то CAD может и не работать
большие боссы не работают в 1С и CAD
> Большим Босам чаще всего все равно кто виноват
вот именно, виноват может быть и эникейщик, который "мне на ноут программу поставить не может, а еще прибавку к зп просит"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-22 21:26) [148]

> Petr V. Abramov (22.09.2007 21:12:24) [144]

Гарантия включает в себя целостность комплекта.
Гарантия включает в себя эксплуатацию устройство в соответствии с правилами на данное устройство.

Значит при возврате по гарантии надо устройство привести в соответствии с комплектацией.
Эксплуатация с чем то другим, не обязательно ОС не должна приводить к причине, по которой устройство возвращается.

При спорных моментах существует механизм экспертизы.

← →
Черный Шаман (2007-09-22 21:26) [149]

> Petr V. Abramov © (22.09.07 21:17) [147]
>
> > А какая-то хитрая конфигурация 1С с самописными компонентами
> или какой-то CAD может и не работать
> большие боссы не работают в 1С и CAD
>

Но они там часто любят смотреть отчёты и чертежи. Почему-то в последнее время я чаще всего вижу, что босы предпочитают безбумажный вариант.

> Petr V. Abramov © (22.09.07 21:17) [147]> Большим Босам чаще всего все равно кто виноват
> вот именно, виноват может быть и эникейщик, который "мне
> на ноут программу поставить не может, а еще прибавку к зп
> просит"

Все зависит от эникейщика и от его умения разговаривать. В лучшем случае он может охарактеризовать магазин как продавцов китайских подделок и пропустить всю запупку компьютерной техники через себя. А там и до директора IT - отдела недалеко.

> Anatoly Podgoretsky © (22.09.07 21:26) [148]
надеюсь, экспертиза, которая в своем уме, подтвердит, что блок питания взорвался не от того, что машина под линуксом работала.
> Значит при возврате по гарантии надо устройство привести в соответствии с комплектацией.
ну, скажем так, на заре рыночных отношений могли телевизор в гарантийку не взять, птому что коробку от него выкинул.

> Черный Шаман (22.09.07 21:26) [149]
> В лучшем случае он может охарактеризовать магазин как продавцов китайских подделок
и получить задание отнести ноут обратно и принести обратно деньги :)

> Petr V. Abramov (22.09.2007 21:30:30) [150]

Надеюсь, поскольк сложно.
А вот как насчет переписаного биоса, или использования скажем монитора в недопустимых режимах и и.д.
В свое время IBM и Microsoft развлекались подобным в своей войне, одна выводила из строя мониторы и не помню, что делала вторая, вроде винчестеры.

> Petr V. Abramov (22.09.2007 21:31:31) [151]

И тут он попался под увольнение.

> Anatoly Podgoretsky © (22.09.07 21:34) [153]
о том и разговор. Правда, можно ноут взять себе, деньги отдать боссу и на работе-таки остаться :)

Черный Шаман (22.09.07 21:15) [146]

К сожалению ли, к счастью ли, мне далеко до ББ, поэтому я могу руководствоваться больше вопросами надежности, чем гнутия пальцев перед соседним ББ)))

> Anatoly Podgoretsky © (22.09.07 21:34) [152]
> А вот как насчет переписаного биоса, или использования скажем монитора в недопустимых режимах и и.д.
ну это тоже легко устанавливается - путем сравнения биоса с оригиналом или рекомендованными вендором обновлениями.

> Petr V. Abramov (22.09.2007 21:39:34) [154]

Как правила у босс ноутбук навороченый с ненужными прибамбасами и откуда у программиста такие деньги?
Ну допустим купит, а дальше что, босс хочет Аэро - а нужная досовская программа на Висте не работает и снова он перед фактом увольнения. Предположим, что босс на ХР не согласен. Подай Висту и чтобы работало.

← →
Черный Шаман (2007-09-22 21:49) [158]

> Anatoly Podgoretsky © (22.09.07 21:44) [157]

Vista Transformation Pack + убеждение крутости этого.

В принципе проблема с Vista наблюдается у большинства российских пользователей, так как привыкли к широкому списку программ, а многие на Vista не работают.

> Anatoly Podgoretsky © (22.09.07 21:44) [157]
> Как правила у босс ноутбук навороченый с ненужными прибамбасами и откуда у программиста такие деньги?
> Подай Висту и чтобы работало.
зато данный ход дает время перед увольнением растырить все, что растырить можно :)
цену ноута может не покрыть Ж)

← →
Черный Шаман (2007-09-22 21:51) [160]

> Petr V. Abramov © (22.09.07 21:31) [151]
>
> > Черный Шаман (22.09.07 21:26) [149]
> > В лучшем случае он может охарактеризовать магазин как
> продавцов китайских подделок
> и получить задание отнести ноут обратно и принести обратно
> деньги :)

Обычно наезды на магазин идут от самого ББ, часто в присутствии эникейщика. Не думаю, что большинство продавцов смогут таки установить эту программу, в чем магазин окончательно упадёт в глазах ББ до "китайского ларька".

Как отказаться от Vista при покупке ноута? Найти похожие ветки