Вымогательство на дорогах.

← →
Riply © (2007-08-25 19:48) [0]

Здравствуйте !
Вот ехала домой и задумалась сабжевую на тему.
Почему бы в городе N не поставить следующий эксперимент:
Открываем по городу несколько пунктов, где любой желающий
предъявив паспорт (или права), может получить "меченую" купюру.
(Например ее номер занесен в базу данных или еще что-то. Не столь важно).
Данная купюра фиксируется за человеком, ее получившим.
Допустим, останавливает его на дороге гаишник и начинает вымогать взятку.
Можно отдать ему эту купюру и, проехав сто метров, позвонить куда надо
и сообщить, что там-то и там-то, во столько-то, такому-то мною была
дана взятка.
А дальше пусть этот гаишник объясняет каким образом у него оказалась эта купюра.
Может для суда этого и не достаточно, но статистика типа:
у сержанта Совсем-Нехорошева меченые купюры изымались
сто тридцать семь раз, будет говорить о многом :)
Как в таких условиях гаишникам брать взятки ? Ведь в любой момент времени,
любой водитель может расплатиться "меченой" купюрой ?

← →
TUser © (2007-08-25 19:52) [1]

Чем докажешь, что взятку у тебя вымогали, а не ты ее навязывала? Может гаишник отбивался, но ты его заставила. А ответственность несут оба - тот кто дает, и тот, кто берет.

Диктофончик в кармане? Кажется, это незаконная слежка, не является док-вом в суде. А если и будет принято, то нафиг тогда меченная купюра?

← →
vrem (2007-08-25 19:53) [2]

Наивность такая. никто не вымогает никогда,
создают условия что бы человек сам предложил
и только если он это правильно сделает - правильно предложит,
и будет видно что безопасно всё -
только тогда эти оборотни соглашаются.

← →
Вася Правильный (2007-08-25 19:55) [3]

слишком сколько, много мест для злоупотреблений

← →
Riply © (2007-08-25 19:56) [4]

> [1] TUser © (25.08.07 19:52)
>Чем докажешь, что взятку у тебя вымогали, а не ты ее навязывала?
Я же оговорилась: "Может для суда этого и не достаточно"
Даже если навязывала, то как он "при исполнении" мог ее взять ?

← →
Riply © (2007-08-25 19:59) [5]

>[2] vrem (25.08.07 19:53)
>"и будет видно что безопасно всё - только тогда эти оборотни соглашаются."
А как этот "оборотень" узнает что "безопасно всё" и я не позвоню потом куда надо ?

← →
b z (2007-08-25 20:01) [6]

> Даже если навязывала, то как он "при исполнении" мог ее
> взять ?

а что мешает? :)

← →
Riply © (2007-08-25 20:03) [7]

> [6] b z (25.08.07 20:01)
>а что мешает? :)
УК :)

← →
_uw_ © (2007-08-25 20:03) [8]

Riply © (25.08.07 19:48)

Ох.

1. Человек сам платит 200-300 р., чтобы не платить 700.
2. Человек сам платит 200-300 р., чтобы не везти квитанцию в ГАИ.

"Согласие есть продукт непротивления двух сторон".

← →
wicked © (2007-08-25 20:05) [9]

красиво, свежо, но оторвано от реальности.... :)
потому что
1 - менты взяток не требуют... по крайней мере я ни от кого не слышал историй со словами "деньги давай" - обычно человек сам дает деньгу, чтобы побыстрее и без лишнего гемороя решить вопрос...
а вот обстоятельства бывают разными - часто останавливают за всякие мелкие и не очень нарушения (бывает, что и спорные) и чтобы побыстрее отвязаться, идет в ход взятка...
иногда менты сами останавливают и ищут, к чему бы придраться - потом из-за мелочи какой-то начинается писанина протоколов, чтение моралей и тыды... чтобы этого избежать - правильно, взятка

2 - в народе скорей всего это станет ларьком для раздачи денег - проезжаешь ты через город N, заехал в ларёк за 100 - 200 рублями (не знаю, какие у вас размеры взяток) и все - на сигареты-кока-колу уже хватит.... и то хлеб

3 - процесс дачи взятки - ну не будут брать менты одной купюрой.... намекнет, что надо бы 2 по 50 и всё

ну, и еще много нюансов наберется... :)

← →
_uw_ © (2007-08-25 20:05) [10]

> Даже если навязывала, то как он "при исполнении" мог ее
> взять ?

а что мешает? :)

Они и не берут. Они говорят: "Хорошо, бросьте под сиденье".

← →
@!!ex © (2007-08-25 20:06) [11]

1) Кому звонить?
2) Вопрос:"Откуда у вас эта купюра?" Ответ:"А мне эту купюру в магазине на сдачу дали..." И не придерешься.

есть 1000 и 1 способ поймать гаишника на нарушениях закона, только это никому не надо.

← →
TUser © (2007-08-25 20:11) [12]

Вот менты, которые к пивопьющим пристают, они никогда не вымогают, и не создают никаких условий. Им самим предлагают.

← →
Riply © (2007-08-25 20:13) [13]

А когда (после изменеий в правилах) пункты дежурства "переехали" с опасных участков дорог,
в подворотни рядом с детскими учережлениями, где родители забирают детей -
это как называется ?

← →
Riply © (2007-08-25 20:19) [14]

[11] @!!ex © (25.08.07 20:06)
>2) Вопрос:"Откуда у вас эта купюра?"
>Ответ:"А мне эту купюру в магазине на сдачу дали..." И не придерешься.
Я же оговорилась: будет статистик:
Такой-то сто двадцать три раза получил меченую купюру на сдачу, а такой-то (вот чудак) ни разу :)

← →
@!!ex © (2007-08-25 20:25) [15]

> [14] Riply © (25.08.07 20:19)

Какая статистика?
Ни о чем не говорит.
Вот у меня на теле где то 40 рубцов и шрамов... Это говорит о том, что я конфликтный человек или вообще гопота?
Ни о чем это не говорит..

ОДна из отмазок начальника, когда он меня увольниял, было:
"Да еще бутылка, у нас спокойный город..." ТИпа я напился(при том что не пью), и полез в драку...
Это о том, что я в "спокойном" городе, который на всю россию известен как город наркоманов, словил бутылкой по башне в 11 вечера.....

так же и с купюрами...
Ну ходит гаишник в магазин неудачный... Куда все приезжие едут менять меченные купюры...

← →
Riply © (2007-08-25 20:33) [16]

> [15] @!!ex © (25.08.07 20:25)
>Ну ходит гаишник в магазин неудачный... Куда все приезжие едут менять меченные купюры...
Зафиксировано, что эту купюру выдали именно мне, что звонила я, притом в момент его дежурства
находясь рядом с его постом и т.д. и т.п.
Пусть говорит, что сдача. Ж)

← →
Piter © (2007-08-25 20:43) [17]

Riply © (25.08.07 19:48)
Как в таких условиях гаишникам брать взятки ? Ведь в любой момент времени,
любой водитель может расплатиться "меченой" купюрой ?

вот мне интересно конечно откуда берутся такие мнения. Сажать гаишников?! А зачем?

Уважаемая Riply, вы хоть понимаете почему ГАИшники берут взятки, а люди их дают? Вы когда-нибудь видели, чтобы ГАИшник на предложение об официальном оформлении штрафа вам отказал и стал вымогать взятку? Если такое бывает - то крайне редко.

Вы когда-нибудь видели, чтоба ГАИшник щтрафовал за то, за что штрафовать по закону не имеет права?

Взятка ГАИшнику - это сумма, меньшая суммы официального штрафа, поэтому взятки и дают. Например, пересек человек двойную сплошную - ему положен штраф в 2500 вроде бы. Он пересек, он совершил правонарушение, но договорившись с ГАИшником можно отдать например 1500 на руки вместо официального оформления.

Внимание, вопрос, какой водитель будет ловить гаишников? Ну перестанут они брать взятки, всегда и везде будут оформлять по закону, этим водителям (которые ловят) придется при каждом нарушении отдавать больше денег. И кому это надо? :)

Я уже который раз встречаю мнение о том, какие ГАИшники уроды, берут взятки и прочее. Но это надо же так глупо думать, берут они взятки только потому, что мы даем эти взятки. Вот лично Riply может начать с себя, каждый раз при нарушении отдавать полную стоимость штрафа, оплачивать через сбербанк - пожалуйста. На практике ГАИ вовсе не против официального оформления, дадут квитанцию. Так что начните с себя, а потом уже сажать будете ;))

← →
Piter © (2007-08-25 20:46) [18]

@!!ex © (25.08.07 20:25) [15]
Это о том, что я в "спокойном" городе, который на всю россию известен как город наркоманов

обычно слова "известен на всю россию" значат только то, что это известно автору и его паре друзей.

← →
sniknik © (2007-08-25 20:49) [19]

> Пусть говорит, что сдача. Ж)
зачем сдача?
видиш гаишника с гнусной рожей(может сразу не понравился, может "зуб на него"...) подъезжаешь и говоришь "браток разменяй 500 руб, в ларьке сдачи нету сигарет купить...", отъехал за угол и звони...

← →
vrem (2007-08-25 20:50) [20]

Piter, у Вас как привычно уже видеть - повышена критичность. ко всему.
пробовали анализировать с чем это связано?
а бывает такое что наоборот - всё нравится, никакой критики?

← →
engine © (2007-08-25 20:52) [21]

> [20] vrem (25.08.07 20:50)

> наоборот - всё нравится

← →
@!!ex © (2007-08-25 20:54) [22]

> [18] Piter © (25.08.07 20:46)

Ну положим, я такого мнения о городе не получил.
И слышал много раз, в свое время меня многи люди отговаривали туда ехать именно причине большого количества наркоманов.
Понятно, что я не имею достаточной информации, чтобы заявить, что это - самый занаркоманизированный город России, но могу делать некоторые выводы, после того, как в 11 вечера, терзвый человек спокойно идущий по центарльной улице города, получает открытую рану, которую вынежден зашивать в больнице...

← →
Riply © (2007-08-25 21:00) [23]

> [17] Piter © (25.08.07 20:43)
>Вы когда-нибудь видели, чтобы ГАИшник на предложение об официальном оформлении
>штрафа вам отказал и стал вымогать взятку? Если такое бывает - то крайне редко.
Я не говорила, что часто. А даже, если и редко, то и бороться не стоит ?

>Вы когда-нибудь видели, чтоба ГАИшник щтрафовал за то,
>за что штрафовать по закону не имеет права ?
Нет. Не видела: они не делитанты :)

>Внимание, вопрос, какой водитель будет ловить гаишников?
>Ну перестанут они брать взятки, всегда и везде будут оформлять по закону,
>этим водителям (которые ловят) придется при каждом нарушении отдавать больше денег.
>И кому это надо? :)
Мне надо и притом очень :)
Я хочу чтобы время, потраченное на ловлю того к кому можно придраться и получить мзду,
тратилось на "настоящих" нарушителей. Знаете, безопаснее на дорогах станет.

>Я уже который раз встречаю мнение о том, какие ГАИшники уроды, берут взятки и прочее.
Я этого не говорила. Не надо приписывать. А вот Вы сказали :)

>Вот лично Riply может начать с себя, каждый раз при нарушении отдавать полную
>стоимость штрафа, оплачивать через сбербанк - пожалуйста.
>На практике ГАИ вовсе не против официального оформления, дадут квитанцию.
>Так что начните с себя, а потом уже сажать будете ;))
А я и не даю. Мне это противно и я считаю, что это ниже моего достоинства.
А когда совершенно очевидно, что меня остановили ради этого - противно вдвойне.

← →
фуке (2007-08-25 21:24) [24]

Карается законом как тот кто взял, так и тот кто дал, если только он не исполняет поручение следственных органов по выявлению взяточника.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-25 21:48) [25]

> wicked (25.08.2007 20:05:09) [9]

Быстро сообразил насчет ума нашего народа.

← →
Piter © (2007-08-25 23:07) [26]

Riply © (25.08.07 21:00) [23]
Мне надо и притом очень :)
Я хочу чтобы время, потраченное на ловлю того к кому можно придраться и получить мзду,
тратилось на "настоящих" нарушителей

За что ГАИшники берут взятки? Проехал на красный, пересек сплошную, припарковался в неположенном месте, ездит без техосмотра / без прав, превысил допустимую скорость и так далее согласено правилам.

А теперь расскажи, пожалуйста, кто же это такие, пресловутые "настоящие нарушители"?

Просто человек думает только о себе. Помню, один раз ехал в машине с товарищем, он спешил, выезжал на встречку, чтобы пробку объехать, тормазнули ГАИшники. Взяли взятку ;) Товарищ недовольный естественно продолжает путь, матеря гаишников. Я его спрашиваю - а почему ты их материшь? Он типа "они уроды, казлы, взятки вымогают". Я ему говорю, что никто у него ничего не вымогал и если подумать, очевидно, что это ты взятку предложил. А мог бы попросить оформить протокол, они бы не отказали, это точно. Просто бы заплатил ты в 2 раза больше, согласно государственным штрафам. Что дальше говорит товарищ, ну на автомате продолжает свою линию, "тогда лучше бы их вообще не было". Я его спрашиваю - и что, можно будет кому угодно выезжать на встречку, ты сам не боишься?
Задумался, да, сказать больше нечего.

Он сам и был самым настоящим нарушителем закона, вместо официального штрафа с него взяли деньги в 2 раза меньше, взятку. На что ругаться? На то, что за нарушение все таки наказывают?

← →
Piter © (2007-08-25 23:11) [27]

то есть, я абсолютно не понимаю, каким это образом водители будут бороться с тем, что им самим приносит выгоду?

И сама тема названа неправильно: "Вымогательство на дорогах" - какое это вымогательство? Ничего ГАИшник у тебя не вымогает - это очевидно, хочешь скостить сумму штрафа официального - попробуй договориться, с каких пор это называется вымогательством...

← →
Макс Черных © (2007-08-25 23:41) [28]

> позвонить куда надо
> и сообщить, что там-то и там-то, во столько-то, такому-то
> мною была дана взятка.

Ну я ржу не могу. А знаете что Вам ответят? -
Т.е. Вы добровольно сообщаете о совершенном ВАМИ преступлении (дача взятки). Коли так милости просим в отделение оформлять явку с повинной.
Которая, как известно, смягчает... :)

> [27] Piter © (25.08.07 23:11)

НЕ надо о нарушителях...
Смею предположить, что сами вы машину не водите.

Проблема в том, что ГАИ ставит знаки не там где они нужны, а там гже им это выгодно.(Вернее не сами ставят, конечно).

К тому же стоит учитывать, что ограничение скорости - морально устарело...
ОООЧЕНЬ устарело. Многое не менялось с тех времен, когда тормозной путь у машины на скорости 60 км/ч был ОООООЧЕНЬ длиный, и когда для переключения скоростей нужна была перегазовка...

В любом случае, ГАИ провоцирует нарушение, ибо стоит после знака, и прячеться как может.
Будет стоять ГаИшник и знаки с двуз сторон: "100 метров до поста ГАИ" и будут все соблюдать правила.

Нафиг ГАИ не нужно. Видеокамеры, радары... Но только не тторговец полосатыми палочками.

@!!ex © (26.08.07 0:00) [29]
К тому же стоит учитывать, что ограничение скорости - морально устарело

наверное по этому и разбиваются ежедневно...

> В любом случае, ГАИ провоцирует нарушение, ибо стоит
> после знака, и прячеться как может

как он провоцирует? тем, что его не видно и народ решает нарушить правила?

А вот то, что они стоят под новыми знаками - это подло. Привык ты ездить по одной улице, уже и на знаки не смотришь, тем самым не замечаешь, что, например, дорога уже односторонняя, а они ловят и штрафуют, хотя могли бы просто предупреждать в первый день, в остальные могут и штрафовать, только они там больше не появятся.
Вот на них я злой только по этой причине.

в остальном я с Питером согласен.

Prohodil Mimo, не водитель?

> наверное по этому и разбиваются ежедневно...
И на какой скорости разбиваються? %)
А какая у нас максимальная?

@!!ex © (26.08.07 0:28) [31]
Prohodil Mimo, не водитель?

11 лет рулю.

>И на какой скорости разбиваються? %)
> А какая у нас максимальная?

Вот этого не понял.
Разбиваются на скорости значительно превышающей максимальную. А превышают потому, что считают себя умнее тех, кто правила и знаки установил.
Только вот каким местом тут гаишники виноваты?

>[26] Piter © (25.08.07 23:07)
>Помню, один раз ехал в машине с товарищем
Не поняла к чему этот пример.
Я как раз и говорю, что если бы гаишник опасался "меченой" купюры,
то вашему приятелю пришлось бы платить по-полной.
Так ему и надо: нечего выезжать на встречную.

>Он сам и был самым настоящим нарушителем закона, вместо официального штрафа с
>него взяли деньги в 2 раза меньше, взятку. На что ругаться?
На то, что за взятку, позволяют нарушителю легче отделаться, чем он заслуживает.
>На то, что за нарушение все таки наказывают?
Не надо искажать. В Вашем примере не наказывают, а за мзду уменьшают наказание.
(К слову: Поездка в сберкассу - тоже наказание)

>то есть, я абсолютно не понимаю, каким это образом водители будут бороться с тем,
>что им самим приносит выгоду?
Интересная выгода в Вашем понимании.
Один спокойно нарушает, зная что сможет откупиться, другой берет.
Я вижу свою выгоду не в "сэкономленных" на взятке рублях, а в уменьшении
вероятности, что попаду в аварию на дороге.

>И сама тема названа неправильно: "Вымогательство на дорогах" - какое это вымогательство?
>Ничего ГАИшник у тебя не вымогает - это очевидно, хочешь скостить сумму штрафа
>официального - попробуй договориться, с каких пор это называется вымогательством...
Вымогательством, я называю несение службы там где это выгодно
(например, у новенького, только-что поставленного ограничительного знака),
а не там, где это необходимо (например, на опасном участке дороги).

Просто у вас слишком дёшево позволяют правила нарушать. В Литве пол ЗП отдашь за мелкое нарушение. Будешь нарушать при таких расценках, даже если и в пол цены (взятку)?

← →
J_f_S (2007-08-26 01:17) [35]

Сбор доказательств с помощью провокации к преступлению является незаконным. Это само по себе подсудное дело.

Но вместе с тем я согласен, что ГАИ - самая неэффективная и коррумпированная служба в России. Но бороться со сложившимся положением необходимо не такими липовыми провокациями, а коренным реформированием этой легендарной службы.

Вспомнилось на эту тему.
В Франции (где-то в 70-х годах) было выдвинуто предложение:
Не штрафовать женщин - водителей (все равно щтрафы оплачивают не они, а их мужья),
а помещать их, допустим, на один час в комнату, где очень много разных
модных шляпок и нет ни одного зеркала...
Интересно то, что это предложение вызвало резкий протест именно
со стороны водителей женского пола :) (c) "Наука и жизнь" (очень старый номер. какой не помню)

О, женщины! Коварство - имя вам!

> Юрий Зотов © (26.08.07 02:06) [37]
>
> О, женщины! Коварство - имя вам!
>

Увы. Так и не смог вспомнить это изречение на языке Шекспира! :(((
Склероз, блин :)

> Увы. Так и не смог вспомнить это изречение на языке Шекспира!
> :(((

Frailty thy name is woman!
дословно - Порок - твое имя женщина!

Шекспир вообще рулит :) токмо оного надо в оригинале читать.

> а помещать их, допустим, на один час в комнату, где очень
> много разных
> модных шляпок и нет ни одного зеркала...

Садизм какой-то, гуманнее было бы их просто убивать сразу. :)

Так я и не понял, что уже сейчас мешает Рипли на глазах у гаишника нарушить правила, дать ему взятку и написать заявление о том, что он взятку взял? Кстати, заявивший освобождается от ответственности, имхо.

Вымогательство на дорогах. Найти похожие ветки