ВОПРОС-ОПРОС. ОБРАЗОВАНИЕ

← →
KSergey © (2007-08-20 16:40) [40]

> AZIZE © (20.08.07 16:34) [38]
> у на на первом курсе половину выкинули на вышке и основах
> програмирования

Т.е. основ они таки не знали(-ют), я верно понимаю?

← →
Sergey13 © (2007-08-20 16:42) [41]

> [31] DVM © (20.08.07 16:26)
> Не согласен. Наоборот имхо.
Когда целый день, ежедневно можешь находиться в непосредственной близости от библиотеки, преподов от сокурсников, которые могут дать списать, в конце концов. Это ли не легче.

> Да какие у них там трудности?

Да небольшие совсем - работа да семья. 8-)

← →
DVM © (2007-08-20 16:44) [42]

> Да небольшие совсем - работа да семья.

Это к процессу обучения отношения не имеет. Даже, наоборот, отрицательно сказывается на нем.

← →
AZIZE © (2007-08-20 16:45) [43]

в принципе верно
но с другой стороны люди идущие на первый курс многого знать не должны они должны этому научится, дневникам это проще, заочникам сложнее (у них помимо учёбы ещё и работа а иногда и семья) а данный пост к тому что к заочникам вовсе не относятся снисходительнее

← →
DVM © (2007-08-20 16:46) [44]

> Когда целый день, ежедневно можешь находиться в непосредственной
> близости от библиотеки, преподов от сокурсников, которые
> могут дать списать, в конце концов. Это ли не легче.

Плюс целый день ты должен сидеть на лекциях, посещать практические занятия, писать курсовые и рефераты, выполнять домашние задания, плюс отношение к тебе более строгое, чем заочнику.

← →
vpbar © (2007-08-20 16:47) [45]

>>AZIZE © (20.08.07 16:45) [43]
Собственно вот и ответ. "дневникам это проще" Проще учится на дневном, значит можно получить более качественное образование

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-20 16:48) [46]

AZIZE © (20.08.07 16:23) [29]

> Без знания что такое delphi, C, Excel... и без наличия
> домашнеко компьютера диплом о высшем образовании(дневная
> форма обучения) по специальности системный програмист (это
> не у меня у одного знакомого)

Сколько же ламеров в природе - несть числа им.

Чудо, ты пойми, для того, чтобы быть программистом, не важно, системным или нет, не обязательно знать Delphi, C и еще много страшных слов.
Не нужен домашний компьютер - представь, у меня его не было, а я 10 лет проработал программистом, и неплохим, судя по отзывам.

Мозги надо иметь - этого вполне достаточно.

← →
KSergey © (2007-08-20 16:49) [47]

> AZIZE © (20.08.07 16:45) [43]
> к заочникам вовсе не относятся снисходительнее

Вранье.
Во всяком случае я такого не видел никогда, равно как и не слышал никогда от преподавателей "нихрена эти заочники не знают, всех выгнали". Скорее уж "ну заочники, что с них взять, хоть что-то отвечает - уже хорошо".
Это я не от злобы на "не снисходительных к очникам преподов" пишу, ни в коем разе. Лично мне вообще не попадались преподы, которые бы неадекватно оценивали мои знания. Вероятно - повезло.

← →
Sergey13 © (2007-08-20 16:51) [48]

> [42] DVM © (20.08.07 16:44)

Так я и говорю не за то, что способствует. Но человек, прошедший это до конца, сломается значительно позже, чем юнец, получивший образование в подарок от предков. А это не самое плохое качество для будущего работника.

← →
KSergey © (2007-08-20 16:52) [49]

> DVM © (20.08.07 16:46) [44]
> Плюс целый день ты должен сидеть на лекциях, посещать практические
> занятия, писать курсовые и рефераты, выполнять домашние
> задания, плюс отношение к тебе более строгое, чем заочнику.
>

А придя вечером(!) после работы домой и делать тоже самое (кроме лекций, вместо них - учебники) - это проще??!!
Вот отсюда и отношение.

← →
AZIZE © (2007-08-20 16:53) [50]

> Игорь Шевченко © (20.08.07 16:48) [46]

Он не знает ни то что этих слов
Для него организация цикла в VBA нечто сверхестественное
но обьяните мне пожалуйста как человек не знающий ни одного языка програмирования, не умеющий составить простейший алгоритм (звездное небо как в VC для него нечто сверхестественное) может работать програмистом и иметь диплом специалиста?

← →
Sergey13 © (2007-08-20 16:54) [51]

> [44] DVM © (20.08.07 16:46)
> Плюс целый день ты должен сидеть на лекциях, посещать практические
> занятия, писать курсовые и рефераты, выполнять домашние
> задания

Такое ощущение, что это только дневники делают. 8-)

> плюс отношение к тебе более строгое, чем заочнику.

Это зависит от конкретного препода. Мне таких попадалось не очень много, и большинство по общим предметам. По специальности же наоборот, с нас спрашивали даже строже.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-08-20 16:55) [52]

Как все просто, мол дневное, а как же тогда с утверждением министра образования, что из 300 вузов, только 30 в какой то мере тянут на понятие ВУЗ, а остальные обычный лохотрон. И какая тогда разница дневное или заочное.

← →
AZIZE © (2007-08-20 16:55) [53]

> Sergey13 © (20.08.07 16:54) [51]

+1

← →
Игорь Шевченко © (2007-08-20 16:55) [54]

> но обьяните мне пожалуйста как человек не знающий ни одного
> языка програмирования, не умеющий составить простейший алгоритм
> (звездное небо как в VC для него нечто сверхестественное)
> может работать програмистом и иметь диплом специалиста?

Работодателя устраивает ? Тогда вопросы к нему

← →
AZIZE © (2007-08-20 16:58) [55]

> Работодателя устраивает ? Тогда вопросы к нему

в том то и дело что он не может найти работу приходит ко мне и спрашивает вот как так у меня законченное высшее (Дневное!!!) и я не могу работу найти, а ты ещё учишся на "галимом заочном" и работаешь по специальности уже три года

← →
vpbar © (2007-08-20 17:01) [56]

Еще раз. На дневном потенциально образование лучше. Но если чел умный и упертый то и на заочном можно получить отличные знания.

А дубов везде хватает.

Заочного образрования не существует, имхо. Потому что то, что так называется, реально является вытаскиванием денег из кармана клиента, но никак не образованием.

Первое дневное научило меня соображать, что второе надо получать заочно, работая по специальности.

← →
Черный Шаман (2007-08-20 18:14) [60]

> KSergey © (20.08.07 16:30) [34]
>
> > DVM © (20.08.07 16:26) [31]
>
> Это если о заочнике, которые знания толком получить хочет.

А вот это уже из области фантастики, и сказок про то, что мальчик чистивший сапоги прохожим своим трудом заработал миллиард.

← →
Черный Шаман (2007-08-20 18:19) [61]

> Игорь Шевченко © (20.08.07 16:48) [46]
> Чудо, ты пойми, для того, чтобы быть программистом, не важно,
> системным или нет, не обязательно знать Delphi, C и еще
> много страшных слов.
> Не нужен домашний компьютер - представь, у меня его не было,
> а я 10 лет проработал программистом, и неплохим, судя по
> отзывам.
>
> Мозги надо иметь - этого вполне достаточно.

Не совсем. С той же Delphi/Windows(WinApi) 30% программирования, 70% шаманства, чаще всего, чтобы угодить заказчику.

> AZIZE © (20.08.07 16:58) [55]
>
> > Работодателя устраивает ? Тогда вопросы к нему
>
> в том то и дело что он не может найти работу приходит ко
> мне и спрашивает вот как так у меня законченное высшее (Дневное!
> !!) и я не могу работу найти, а ты ещё учишся на "галимом
> заочном" и работаешь по специальности уже три года

Всё просто. Полагаться на то, что обучат всему и этого достаточно - по меньшей мере глупо. Знания (особенно в it) устаревают быстро. Самообразование - рулез. Я после школы знал больше большинство программистов-выпускников нашей академии по программированию.

Очное образование даёт мне:
1) Скилл структурировать и исследовать большие потоки информации, отбирать важное, получать опыт от преподов ;
2) умение рулить группой до 30 человек;
3) развило такие качества как общительность, и ещё большая целеустремлённость;
4) уменя преодалевать высокие нагрузки во время сессии;
5) общество умных людей вместе дают положительный эффект на каждого составляющего этого общества - все перенимают хорошие качества у друг друга. Яркий пример - я увидел как один коллега печатает быстро и за несколько месяцев развил метод слепой печати; это относится и к манерам, культуре - люди становятся лучше буквально на глазах.
+ мощная базовая подготовка

Работу найти - очнику также просто как снять носки. На это требуется несколько недель, или дней активного поиска.

Всё ИМХО.

> больше большинства

Опечатка.

ВОПРОС-ОПРОС. ОБРАЗОВАНИЕ Найти похожие ветки