Лисички

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:02) [120]

Грибы, приводившие к такой болезни, собирали, как правило, опытные грибники, неоднократно употреблявшие в пищу аналогичные грибы без каких-либо последствий. Выяснилось также, что способы кулинарной обработки грибов не влияют на развитие заболевания. Загадочный яд остается термостабилен, не разрушается при варке, жарке, сушке и мариновании. Хранение сушеных и консервированных грибов не уменьшает вероятности отравления. При кипячении яд может возгоняться с паром: исследователи наблюдали отравление парами, вдыхаемыми поваром из котла во время приготовления грибов. Зарегистрировано заболевание полинейропатией грудного ребенка, находившегося на естественном вскармливании. Ориентируясь на места сбора грибов (лесополосы, близ полей с зерновыми культурами и подсолнечником), а также на тот факт, что при употреблении в пищу идентичных грибов в весеннее время отравления крайне редки, исследователи предположили, что веществом, вызывающим отравление, может быть один из ядов, применяемых для борьбы с грызунами. Получившие яд мыши мигрируют в расположенные рядом с полями лесополосы и заброшенные сады, где и погибают. Продукты их разложения в комплексе с ядохимикатами поглощают грибы. Наиболее вероятным ядом, вызывающим полинейропатию, назван фосфид цинка. По мнению украинских медиков, методы санитарно-просветительной работы с использованием СМИ не решают проблему. Можно, конечно, агитировать население за то, чтобы покупать грибы только в магазинах. Однако среди заболевших преобладают лица с низкими доходами, и их традиция употребления «бесплатных» диких грибов может измениться только при условии улучшения благосостояния населения. Если что и может уменьшить количество заболевших — так это упорядочение реализации и применения ядохимикатов.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:04) [121]

Смерть наступает редко, в основном у детей.
...
Особенно сильно действует яд на детский организм

http://fishing.kiev.ua/grib/gpom.htm

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:05) [122]

> Если что и может уменьшить количество заболевших — так это упорядочение реализации и применения ядохимикатов.
по кругу пошли, кажись...

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:11) [123]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:05) [122]

Почему по кругу? Вы уверены, что в том месте, где Вы собираете грибы, не прошел кислотный дождь, не опрыскивали лес с вертолетов, не осела ядовитая пыль с завода, находящегося в 100км, или шоссе в 10км?
Грибы аккумулируют вредные соединения, в этом их главная опасность. У мяса и тортов нет такой особенности...

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:12) [124]

> не опрыскивали лес с вертолетов, не осела ядовитая пыль с завода, находящегося в 100км, или шоссе в 10км?
уверен. нет в подмосковье заводов, от которых грязь на 100 км расходится. земледелием там давно не занимаются

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:20) [125]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:12) [124]

Хотите о Подмосковье?

Подмосковные пожары, по всей видимости, принесут еще немало неприятностей жителям столицы и области. Все заверения медиков и экологов, что едкий подмосковный смог не сможет никак повлиять в дальнейшем на здоровье людей, могут оказаться неверными. Московские микологи уже обратились к жителям Москвы и области с рекомендацией не собирать в этом году в Подмосковье грибы. Дары леса, появления которых любители "тихой охоты" ждали с таким нетерпением, будут, мягко говоря, несъедобными. А по некоторым данным, в токсикологических отделениях большинства подмосковных больниц уже готовят к приему первых жертв сезона специальные "грибные" палаты...

http://www.ng.ru/events/2002-09-30/8_mushroom.html

И не забываем, что вредные вещества попали в почву, откуда они еще много лет будут вычерпываться грибами...

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:24) [126]

> Sandman29 © (23.07.07 17:20) [125]
ну что вы мне про Москву-2002 рассказываете? тогда и в лес ходить дураков не было.
да собирать было нечего :)

← →
Думкин © (2007-07-23 17:26) [127]

> Sandman29 © (23.07.07 14:34) [93]

Ты гонишь. Вреда от риса может быть больше, так же как и от пшеницы и ржи. Речь не о водке. А о совсем уж безобидном. А вреда - вагон непочатый. Ты уж очень загнался.

Картошка - уж куда как опасна, если не клубни есть а то что сверху. Так дуракам закон не писан.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:26) [128]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:24) [126]

А я поэтому последний абзац приписал :)
В общем, как хотите, моё дело - предупредить. Жареные грибы под водочку - аналог русской рулетки.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:29) [129]

Думкин © (23.07.07 17:26) [127]

Пиши яснее. Вред от разрешенных ГМП доказан? Или ты о чем?

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:30) [130]

> Sandman29 © (23.07.07 17:26) [128]
> не забываем, что вредные вещества попали в почву, откуда они еще много лет будут вычерпываться грибами...
а это я уже не знаю к чему. торфяники горят по жизни, и ничего.
А по некоторым данным, в токсикологических отделениях большинства подмосковных больниц уже готовят к приему первых жертв сезона специальные "грибные" палаты...

ключевое слово "А по некоторым данным"

← →
Думкин © (2007-07-23 17:32) [131]

> Sandman29 © (23.07.07 17:29) [129]

Нет, я о о том, что обычный хлеб и каша могут угробить человека. Аристократия очень пучилась этим.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:35) [132]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:30) [130]

Могу только повторить: Вы взрослый человек, делайте как хотите. Только прошу детей своих (если есть) грибами не кормить, до 12 лет, как рекомендуют врачи.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:38) [133]

Думкин © (23.07.07 17:32) [131]

Всё равно не понял :(
Манная каша бесполезна, кстати.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:39) [134]

> Вред от разрешенных ГМП доказан? Или ты о чем?
о том, что это не уголовный процесс, где есть презумпция невиновности. а повод не доверять компаниям-производителям я уже указывал. вот пусть практика докажет безвредность, на паре поколений хотя бы. Или условия, когда можно есть, когда либо можно, либо неможно, как с теми же грибами.
ГМП же не зря не запрещают, а обязывают маркировать. Хошь ешь, хошь не ешь

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:41) [135]

> Sandman29 © (23.07.07 17:35) [132]
и черной икрой, солью и сахаром тоже, как рекомендуют врачи? могу предположить, что если я их с 2-х ел, то и ребенку нифига не будет.

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:41) [136]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:39) [134]

ГМП же не зря не запрещают, а обязывают маркировать. Хошь ешь, хошь не ешь

И это правильно. Тем более, что сигареты тоже не запрещают, а обязывают маркировать. Это я на Вашу мельницу воду лью, получается :)

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:42) [137]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:41) [135]

А то, что Вы отличаетесь друг от друга, Вы учитываете? И не только по возрасту?

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:44) [138]

> Sandman29 © (23.07.07 17:42) [137]
ну я ж его килограммами не кормил. все сначала понемногу дается, вдруг на что безобидное раекция не та, организм свой у каждого

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:48) [139]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:44) [138]

И вот как раз в этом отношении грибы очень коварны: одного грибка может хватить для летального исхода в случае с маленьким ребенком.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:50) [140]

> Sandman29 © (23.07.07 17:48) [139]
какого "грибка" маленький кусочек, че сами если. и вообще жене виднее, у нее второй :)

← →
Sandman29 © (2007-07-23 17:53) [141]

Petr V. Abramov © (23.07.07 17:50) [140]

Удачи.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 17:54) [142]

> че сами если
сами ели

← →
Думкин © (2007-07-23 17:59) [143]

> Sandman29 © (23.07.07 17:11) [123]

Я никого никуда не агитировал. Про опасность сбора грибов в местах активности человекообразных - я в курсе. И там я ничего не агитирую. Ты живешь в местах огромной концентрации человеков и их активности. Я про это и не говорил. На грибы собранные в подМосковье буду смотреть странно. У тебя в Молдавии - еще больше.

> Sandman29 © (23.07.07 17:38) [133]

Если бы только бесполезна. Чем богаче дом, тем пышнее хлеб и мягче каша.... В итоге английские аристократы страдали заболеваниями кишечного тракта больше чем их ободранные крестьяне. То есть потребление этих более дорогих продуктов приводило их организм к тяжким последствиям, хотя считалось, что это лучше. Любая вещь может привести к тяжким последствиям, если не понимать, что вообще происходит. Также и с грибами. Я не советую тебе пойти и набрать полную корзину под Кишиневом и съесть ее со своим сыном с жареным салом. Но не указывай мне, чтоя могу собирать на своей Родине и потреблять. И все. Я не отравился и не отравлюсь. А вот китайцы в 80-х сдохли - собрав грибов под Харьковом ... - на скотомогильнике. Бывает. Дуракам - закон не писан - хоть фугу, хоть яблоки обычные они едят, хоть овсянку..сэр.

← →
alex_*** © (2007-07-23 18:01) [144]

> В общем, как хотите, моё дело - предупредить. Жареные грибы
> под водочку - аналог русской рулетки.
>

Вот приехали. У меня каждый год как начинается сезон, после первого выезда по грибы - на сковородку с картошкой да под водочку. Это святое. Если вы в грибах не понимаете, то вам, конечно их лучше вообще не есть, и упаси бог детей кормить.

← →
Думкин © (2007-07-23 18:04) [145]

Первое правило грибника - не знаешь, не бери. В пожирании мяса или овощей из магазина - рулетка гораздо серьезней. Про передвижение в городе - вообще отдельная тема.

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-23 18:22) [146]

> Думкин © (23.07.07 17:59) [143]
> На грибы собранные в подМосковье буду смотреть странно
да ладно, не так уж у нас под Масквой все плохо. а в последнее время еще и земледелия не стало со всей сопутствующей химией. правда, конечно, машинного выхлопа больше

← →
Иксик © (2007-07-23 20:32) [147]

> Alex Konshin © (23.07.07 06:05) [34]
>
> > Иксик © (22.07.07 18:45) [23]
> > > Прикол в том, что у них все грибы шампиньонами (mushroom)
> > Хм, с английским у вас не лады...
>
> В каком месте?
>
> Alex Konshin © (23.07.07 08:08) [37]
>
>
> В том то и дело, что слово "шампиньон" и "гриб" одно. И
> в магазинах они так и называются. Потому подавляющее число
> американцев и знать не знает, что есть другие съедобные
> грибы кроме шампиньонов. А то, что даже в магазинах они
> различаются, так это по их мнению просто сорта шампиньонов
> разные. Кстати, я тут никогда не видел никаких трубчатых
> грибов в продаже, только пластинчатые типа шампиньонов.
>

Я же говорю - не лады с английским. Загляните в словарь. Удивитесь.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-23 21:38) [148]

Иксик © (23.07.07 20:32) [147] А он прав. Вся остальное идет от "понаехали тут".

> Mike Kouzmine © (23.07.07 21:38) [148]
>
> Иксик © (23.07.07 20:32) [147] А он прав. Вся остальное
> идет от "понаехали тут".
>

Вы имеете ввиду "понаоставались тут?"

>Sandman29 ©

- По данным статистики, 99% людей, умерших в странах центральной и западной Европы, неоднократно ели свежие огурцы.
- 68% потерпевших аварию самолетов компании Люфтганза, вели пилоты, не далее как за неделю до этого откушавшие свежих огурцов
- 100% умерших в июле-августе в сельской местности нечерноземья незадолго перед смертью употребляли в пищу свежие огурцы.

ЗЫ. Мое дело предупредить

;))

← →
Sergey Masloff (2007-07-23 22:40) [151]

← →
Sergey Masloff (2007-07-23 22:46) [152]

А вообще я иногда думаю - какое счастье что у меня родители были не похожи на сэндмена. И я в 7 лет один ездил к бабушке (сутки на поезде) и в семь же лет ходил на море с пацанами-ровесниками на целый день без взрослых ловили рыбу и драли мидий тут же на костре их жарили и жрали (не побоюсь этого слова) заедая дикими немытыми абрикосами и не думая о возможных микробах и прочей ерунде. Да был шанс откинуть копыта но оно того стоило. А так можно с рождения сразу в кювету с дистиллированой водой и обеззараженым воздухом и до 90 лет там пылить. Перспективка та еще...

>Sergey Masloff (23.07.07 22:46) [152]
>.. и драли мидий

Бедные дети..

Вот я смотрю и не понимаю каким образом эта ветка стала политической.

> Petr V. Abramov © (23.07.07 18:22) [146]

Может быть. Но в этом надо убедиться. Дорог у вас все-таки много. А это выхлопы - тяжелые металлы, а грибы это тянут. Возможно не прав. :)

> Иксик © (24.07.07 00:23) [154]

? я тоже не понимаю где эта ветка стала политической.

Думкин © (23.07.07 17:59) [143]

На грибы собранные в подМосковье буду смотреть странно. У тебя в Молдавии - еще больше.

Вот и ладушки. На мой взгляд, 90% россиян живет в местах огромной концентрации человеков и их активности. В европейской части сельское хозяйство, в азиатской - металлургические и химические производства.

В итоге английские аристократы страдали заболеваниями кишечного тракта больше чем их ободранные крестьяне. То есть потребление этих более дорогих продуктов приводило их организм к тяжким последствиям, хотя считалось, что это лучше.

Ну так а я о чем? Традиция традицией, а надо четко понимать, что происходит на самом деле.

Но не указывай мне, чтоя могу собирать на своей Родине и потреблять.

Я не указываю, а информирую и советую. Информирую о том, что у детей до 5 лет еще не вырабатываются ферменты, необходимые для усвоения грибов, и советую соблюдать рекомендации МЧС о том, чтобы не давать грибов детям, старикам, беременным женщинам, и не запивать их спиртным.

Первое правило грибника - не знаешь, не бери. В пожирании мяса или овощей из магазина - рулетка гораздо серьезней. Про передвижение в городе - вообще отдельная тема.

Тема та же самая - минимизация рисков. И про передвижение в городе тоже могу сказать, что я стараюсь оптимизировать буквально всё, например, в маршрутку сажусь только в середину салона (чтобы быть закрытым со всех сторон).

Sergey Masloff (23.07.07 22:46) [152]

Да был шанс откинуть копыта но оно того стоило.

Если бы Вы копыта таки откинули, Вы бы считали так же? Нет, мне действительно интересно... Вот мой папаша, например, в детстве любил с ребятами камышом кидаться, в индейцев играть. Однажды он так неудачно кинул, что попал другу в глаз, которого тот и лишился. Как Вы думаете, оно того стоило?

ЗЫ. Вы меня в реальности не знаете, мой ребенок делает всё, что хочет. Только вот мы ему уже объяснили, что не надо пальцы в розетки кидать и с ножами играть.

пальцы в розетки засовывать

> Ну так а я о чем? Традиция традицией, а надо четко понимать,
> что происходит на самом деле.

Это к тому, что отказываться от каш и белого хлеба вообще - не надо. :)

Лисички Найти похожие ветки