Виста с её системой безопастности.

← →
Плохиш © (2007-07-06 16:13) [40]

> TUser © (06.07.07 13:45) [38]
> > Слабо, купить компьютеры с предустановленной ОС?
>
> У них цена несколько другая :(

Я ж и говорю - варварская страна. Наживаются друг на друге, а мелкий и мягкий виноват...

← →
atruhin © (2007-07-06 18:06) [41]

> Я ж и говорю - варварская страна. Наживаются друг на друге,
> а мелкий и мягкий виноват...

А при чем тут это? Например у нас в силу специфики стандартные комплектации не подходят,
плюс драйвера на свое оборудование под XP, соответственно если прекратяться продажи,
придется ставить "левую", а потом возможено переходить на линукс, т.к. на спец. комплексе
где работает одна программа, виста "ни к селу ни к городу".

← →
iZEN © (2007-07-06 18:58) [42]

> AndreyRus (06.07.07 00:49) [28]
>
> >> А есть ли у кого-нибудь информация где можно получить
> сертификат
> >> подешевле чем у Thawte и Verisign?
>
> > У того, кто уже имеет сертификат, подписанный Thawte или
> Verisign.
>
> Я имею ввиду корневые.

Зачем тебе корневые сертификаты? :o Достаточно приобрести сертификат, подписанный одним из цепочки доверителей, не обязательно корневой. Так гораздо дешевле выйдет.

← →
oldman © (2007-07-06 19:00) [43]

> Magedon © (05.07.07 12:35)

Снеси Висту, поставь другую ОС и будет тебе щастье...

← →
AndreyRus (2007-07-07 21:07) [44]

> Достаточно приобрести сертификат, подписанный одним из цепочки
> доверителей, не обязательно корневой. Так гораздо дешевле
> выйдет.

И где же таковых найти? :(

← →
Petr V. Abramov © (2007-07-08 03:09) [45]

а зачем программе админские права? (ая, правда, в висте не спец)
если для для того, чтоб просто запуститься - ну виста виста виновата. если для того, чтоб в реестр записать че-нить - так я вообще против реестра :)))
все же интересно, зачем программе админские права? я не думаю ниче плохого, просто интересно, в чем геморрой висты?

← →
AndreyRus (2007-07-08 11:54) [46]

> в чем геморрой висты?

В том, что Вы по умолчанию не являетесь администратором своего компьютера.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-08 12:01) [47]

> AndreyRus (08.07.2007 11:54:46) [46]

И это прекрасно.

← →
vpbar © (2007-07-08 12:09) [48]

>>AndreyRus
Эт нормально. На никсах и линухах тоже не рекомендуют работать под root-ам. В некоторых дистрибутах даже сделали первого пользователя не рутом. И замечательно. А то обычно пользователи оставляют все по-умолчанию, а потом у них звери в компе заводятся.

← →
P_ (2007-07-08 18:52) [49]

> vpbar © (08.07.07 12:09) [48]
>
> >>AndreyRus
> Эт нормально. На никсах и линухах тоже не рекомендуют работать
> под root-ам. В некоторых дистрибутах даже сделали первого
> пользователя не рутом. И замечательно. А то обычно пользователи
> оставляют все по-умолчанию, а потом у них звери в компе
> заводятся.

Только в *nix-ах такая идеология была изначальной, а в Windows серьёзно стала использоваться только начиная с Windows XP.

Большинство пользователей не представляют себе работу не под админом.

← →
P_ (2007-07-08 18:51) [50]

← →
umbra © (2007-07-08 19:02) [51]

> Эт нормально. На никсах и линухах тоже не рекомендуют работать
> под root-ам.

не рекомендуют устно. т.е. если Вы работаете под рутом, то это настоящий рут. В висте администратор - не настоящий администратор. Хотя, по-моему, основной камень преткновения - лишнее окно запроса на увеличение прав, от которого очень сложно избавиться. Но это - попытка улучшить осознание пользователей, т.е. попытка донести тот факт, что если я ввел пароль, то за результаты отвечаю только я.

← →
AndreyRus (2007-07-08 19:38) [52]

> Хотя, по-моему, основной камень преткновения - лишнее окно
> запроса на увеличение прав, от которого очень сложно избавиться.

Ага. Представляете, если программа требующая административных прав загружается автоматически.

← →
ShaggyDoc (2007-07-09 07:24) [53]

> Большинство пользователей не представляют себе работу не
> под админом.

К сожалению, даже большинство программистов не представляет, что пользователь может не быть ни админом, ни "PowerUser". И соответственно так пишут программы. Удивительно, но даже очень солидные фирмы только недавно спохватились. А кто и для 98, и для NT, и для XP программы правильно писал, не будут иметь проблем и с Vista.

← →
Riply © (2007-07-09 08:18) [54]

> [20] ProgRAMmer Dimonych © (05.07.07 20:40)
> Если наши программисты проигнорируют появление Vista - проблема,
> в принципе, решится. И неплохо решится. Т.к. те, у кого
> Vista, окажутся в положении похожем на положение тех, у кого Win 2.0.
Понадобиться кусок хлеба с маслом - будешь писать то, что закажут и под ту систему,
под которую попросят.
Иногда приходится такую скучную и неинтересную работу выполнять (по воле начальства),
что и врагу не пожелаешь.

← →
Ketmar © (2007-07-09 10:11) [55]

Виста -- хорошая система. мой друг поставил. очень доволен. но вчера почему-то сказал, что собирается форматировать винт и ставить макосьикс.

%-)

← →
AndreyRus (2007-07-09 16:57) [56]

> Иногда приходится такую скучную и неинтересную работу выполнять
> (по воле начальства),что и врагу не пожелаешь.

Есть такое, что даже скучным и неинтересным не назовешь. Имя его хронический геморой в стадии обострения. Пробовали в Viste запустить программу восстановления ранее удаленных файлов :) Ну и как ее переписовать... и таких проблем море!

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-07-09 17:02) [57]

> AndreyRus (09.07.07 16:57) [56]
> Пробовали в Viste запустить программу восстановления ранее удаленных
> файлов :) Ну и как ее переписовать... и таких проблем море!

В точку. Я с полгода назад под XP запускал Norton Utilities for Win то ли 95, то ли 3.1... Под админской записью. Винда просто блокировала эти утилиты. У человека, на компе которого я колдовал, даже на несколько дней появилась новая навязчивая идея: убрать XP и уйти в MS-DOS. Потом пообщался со своими знакомыми - прошло :(

← →
KodVer (2007-07-10 14:39) [58]

> ProgRAMmer Dimonych © (09.07.07 17:02) [57]
>
> В точку. Я с полгода назад под XP запускал Norton Utilities
> for Win то ли 95, то ли 3.1... Под админской записью. Винда
> просто блокировала эти утилиты. У человека, на компе которого
> я колдовал, даже на несколько дней появилась новая навязчивая
> идея: убрать XP и уйти в MS-DOS. Потом пообщался со своими
> знакомыми - прошло :(

Пинцет. Админ просто так придуман, что ли? Когда уже народ отвыкнет от этого? Зайди под рутом в линукс, убей систему и ругай надежность *nix.

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-07-10 18:28) [59]

> KodVer (10.07.07 14:39) [58]
> Пинцет. Админ просто так придуман, что ли? Когда уже народ
> отвыкнет от этого? Зайди под рутом в линукс, убей систему
> и ругай надежность *nix.

Здравствуй, Vista-оккупант. Человек покупает компьютер за _свои_ деньги, покупает диск с Vista"ой за _свои_ деньги, а потом Vista заявляет, что ей пофигу чьи деньги, а компьютер _её_ и для восстановления удалённого этим несчастным пользователем файла, на создание которого, может быть, ушли даже годы, требует пароль админа, который по иронии судьбы... Ну, например, как написано на одном "падонкаффском сайте": "в запое". Итак: писать на диск ничего нельзя, иначе недолго затереть файл, админ в отпуске, связаться с ним не представляется возможным - работа стоит.

Если система позволяет себя убить - то такая она и система. Но то, что она для самозащиты отказывается работать - это перебор, явно.

Пример. Предположим, перед неким строителем Петей Васькиным стоит задача: избежать попадания на голову кирпича. Что ему делать? Сидеть дома, держа руки над головой, аки Vista, отказываясь выпоолнять полагающуюся ему работу, или идти на стройку и, заметив лежащий на краю крыши кирпич, убрать его оттуда?

← →
Плохиш © (2007-07-10 18:34) [60]

> ProgRAMmer Dimonych © (10.07.07 18:28) [59]

Какой только дурости на делфимастере не прочитаешь :-(

> [59] ProgRAMmer Dimonych © (10.07.07 18:28)
А ты не работай "в запое" и не забывай пароль.
Вот как все просто решается :)

Для того, кто хочет загрохать ОС не проблема любая дуракоустойчивость, даже Vista"овая. С другой сороны даже мою "98SE проблемно загрохать выполняя любые действия, не противоречащие понятию действий даже администратора. Единственный действенный способ - удаление ОС. Докажите обратное.

> Плохиш © (10.07.07 18:34) [60]
> > ProgRAMmer Dimonych © (10.07.07 18:28) [59]
> Какой только дурости на делфимастере не прочитаешь :-(

Обосновать это высказывание контраргументами, которые не будут противоречить элементарной логике, слабо? Или религия не позволяет?

> Единственный действенный способ - удаление ОС.

Не правда.
Процент устойчивости будет падать с увеличением количества файлов на диске.
ИМХО

для 98 винды

> ProgRAMmer Dimonych (10.07.2007 19:12:02) [62]

В милиции докажут

> ProgRAMmer Dimonych (10.07.2007 19:24:03) [63]

Дурость аргументы не берут.

> ProgRAMmer Dimonych © (10.07.07 19:24) [63]

Какие контраргументы на какие аргументы? А на слабо разводите своих дружков в песочнице.

> Anatoly Podgoretsky © (10.07.07 19:52) [67]
> > ProgRAMmer Dimonych (10.07.2007 19:24:03) [63]
> Дурость аргументы не берут.

Факт дурости не доказан ничем, кроме утверждений о том, что это дурость.

> Плохиш © (10.07.07 22:42) [68]
> > ProgRAMmer Dimonych © (10.07.07 19:24) [63]
> Какие контраргументы на какие аргументы? А на слабо разводите
> своих дружков в песочнице.

Всё те же, про дурость. А для тех, кто "слабо" перерос там есть религия.

P.S. Надо сворачивать эту дискуссию, т.к. из дискуссии она перерастает в открытую полемику.

Виста с её системой безопастности. Найти похожие ветки