Программист, проектирующий довольно уникальную систему, он -

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-03 13:56) [40]

Часто встречаю:

кандидат каких-то наук, руководитель (начальник) отдела Ч ОАО "Рога и копыта"
У отца - доктор мн, профессор, руководитель

В учебном НИИ кандидат (доктор), доцент (проф) кафедры Ч универ Б
Но это для себя.
Гос иерархия - действ. тайный советник, тайный советник и т.д.
Для оплаты есть категории.

← →
db2admin © (2007-07-03 13:57) [41]

ИМХО
Кибернетика еще не сложилась ни как наука, ни как ремесло. Так что пока говорить рано о четкой градации, но ИМХО наукой занимаются единици. В основоном все ремесленники.

← →
Галинка © (2007-07-03 14:03) [42]

Думкин © (03.07.07 13:52) [39]

а что??

может у Вас не так. А у нас было так. А должности в нии были типа ведущий науч. сотр, старший, младший (это еще соискатель или аспирант), зав лабораторией, и т.п. Во всяком случае именно эти регалии писали в личное дело и при попадании в авторы. Типа:

Автор: к.т.н. с.н.с. Тулаев К.Ю.
Составил: в.н.с. д.м.н. Рузметов Ш.Р.

← →
Alx2 © (2007-07-03 14:09) [43]

>Галинка © (03.07.07 14:03) [42]

Писали уже: кандидат и доктор - степени.

>А у нас было так.

Тогда это было не госучреждение, а монастырь со своим уставом :)

← →
Jeer © (2007-07-03 14:23) [44]

Смотрю я на все это словоблудие и вставляю свои 5 копеек:

- научная степень (кандидат или доктор) присваивается ВАК на основе научного труда, подтверждаемого защитой оной;

- звание (кандидат или доктор) n-ных наук существовало(ет) и присваивается как почетный титул или как должностную функцию, более того сейчас часто присутствует комбинация "почетный доктор", есть еще "почетный деятель наук";
Есть еще академические звания (академик, член-кор, почетные/иностранные члены академии), условием присвоения которых является наличие степени доктор наук;

Первым юридическим актом, узаконившим разделение научно-образовательных градаций на ученые степени и ученые звания, было Постановление СНК СССР "Об ученых степенях и званиях", принятое 13 января 1934 г.

В общих положениях постановления "Об ученых степенях и званиях" устанавливались две единые для науки и образования ученые степени — кандидата и доктора наук, а также следующие ученые звания: ассистент (для научно-исследовательских учреждений — младший научный сотрудник), доцент (для научно-исследовательских учреждений — старший научный сотрудник), профессор (для научно-исследовательских учреждений — действительный член). Ученые степени определяли научную квалификацию данного лица с точки зрения его специальности, объема знаний, степени самостоятельности его научной работы и научного значения последней. Ученые звания определяли должностную научную функцию (педагогическую или научно-исследовательскую), причем звание ассистента, не предполагавшее обязательной ученой степени, являлось предварительной ступенью для получения ученой степени и научного звания.

Желающие могут словоблудить дальше.

← →
Галинка © (2007-07-03 14:24) [45]

Alx2 © (03.07.07 14:09) [43]

я и не отрицаю, что это степени. Тогда звания у нас путали с должностью. Или точнее это было одно и то же. (Если доцент это тоже звание, хотя это скорее должность). И это было в гос. учреждениях. Сначала Ташкентский технический университет, а потом институт геологии при Академии Наук РУ. А вот то что ты говоришь, это как раз "со своим уставом, в чужой монастырь". Но впрочем, это уже к делу не относится. По теме топика - этот человек называется Разработчик, Entwickler, Developer.

← →
Галинка © (2007-07-03 14:28) [46]

Jeer © (03.07.07 14:23) [44]

наконец-то по делу. Спасибо, что все по полочкам разложил.

← →
Думкин © (2007-07-03 14:30) [47]

> Галинка © (03.07.07 14:24) [45]

Доцент, как и профессор - есть и звание и должность.

← →
Думкин © (2007-07-03 14:30) [48]

> Галинка © (03.07.07 14:28) [46]

Да он описал не то о чем мы говорили все-таки.

← →
oldman © (2007-07-03 14:35) [49]

> Программист, проектирующий довольно уникальную систему

Забавно...
Вот так вот, сам?
Без постановщика и аналитика задачи?
Ню-ню...

← →
Jeer © (2007-07-03 14:37) [50]

На сегодняшний день (Россия, Постановление прав. РФ 2002 г.)

ЕДИНЫЙ РЕЕСТР

ученых степеней и ученых званий

В соответствии с правовыми основами оценки квалификации научных работников и критериями определения этой оценки, обеспечиваемыми государственной системой аттестации, устанавливаются следующие ученые степени и ученые звания для научных и научно- педагогических кадров высшей квалификации:

- ученая степень доктора наук по отрасли науки согласно номенклатуре специальностей научных работников;

- ученая степень кандидата наук по отрасли науки согласно номенклатуре специальностей научных работников;

- ученое звание профессора по специальности согласно номенклатуре специальностей научных работников;

- ученое звание доцента по специальности согласно номенклатуре специальностей научных работников;

- ученое звание профессора по кафедре образовательного учреждения высшего профессионального и дополнительного профессионального образования;

- ученое звание доцента по кафедре образовательного учреждения высшего профессионального и дополнительного профессионального образования.

В свое время было, да похоже и сейчас есть "почетные звания"

http://2002.kremlin.ru/events/76.html
Речь Президента Российской Федерации В.В.Путина во Дворце науки во время присвоения ему почетного звания доктора наук Университета им. Д.Неру

← →
Думкин © (2007-07-03 14:40) [51]

> Jeer © (03.07.07 14:37) [50]

Ну вот. звания доктор - нет. Почетный не считается. :)

← →
Jeer © (2007-07-03 14:46) [52]

По моему скромному IMHO:

-инженер: специалист с высшим техническим образованием;
-инженер-разработчик: инженер, создающий новые системы; инженер-проектировщик.

И первое и второе безотносительно конкретной технической области;

В старые времена между "проектировщик" и "разработчик" была такая разница - проектирование как верхний уровень создания новой техники (архитектура), разработчик - как средний и нижний уровень инженерной деятельности по созданию новой техники.

← →
db2admin © (2007-07-03 14:46) [53]

oldman © (03.07.07 14:35) [49]
вот такие как он, взяли и написали Unix V. Тоже не задания ни чего.

Как то вы далеко в чины влезли, а оно вам надо?

← →
Jeer © (2007-07-03 14:48) [54]

> Думкин © (03.07.07 14:40) [51]

В привате ответил - повторю здесь.

Раньше (на моей научно-технической памяти), звание кандидата и доктора было - присваивалось как почетный титул специалистам с аналогичными степенями за заслуги перед наукой. Считалось почетным, но в свидетельстве о присвоении звания такого определения не было.

← →
Jeer © (2007-07-03 15:18) [55]

Список научных специальностей, имеющих отношение к компьютерной технике:

-Инженерная геометрия и компьютерная графика
-Системный анализ, управление и обработка информации (по отраслям)
-Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления
-Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами (по отраслям)
-Управление в социальных и экономических системах
-Математическое и программное обеспечение вычислительных машин, комплексов и компьютерных сетей
-Системы автоматизации проектирования (по отраслям)
-Телекоммуникационные системы и компьютерные сети
-Вычислительные машины и системы
-Теоретические основы информатики
-Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ
-Методы и системы защиты информации, информационня безопасность

← →
P (2007-07-03 18:32) [56]

> db2admin © (03.07.07 07:36) [29]
>
> Nic © (03.07.07 00:30) [24]
> а проектировщики и предпроектное обследование предано анафеме
> в прошлом веке?
> блин это трабла называется косяк проектировщика и недообследование
> предметной области.

У вас всегда заказчик знает чего хочет? Тогда вы счастливый человек. А наиболее часто заказчик согласен платить деньги, но "чего-то хочет, а вот кого не знает".

← →
P (2007-07-03 18:39) [57]

> db2admin © (03.07.07 13:57) [41]
>
> ИМХО
> Кибернетика еще не сложилась ни как наука, ни как ремесло.
> Так что пока говорить рано о четкой градации, но ИМХО наукой
> занимаются единици. В основоном все ремесленники.

Даже согласен. Информатика на сегодняшнем уровне это "алхимия", которая пока не переросла в науку "химию".

И большей "чертовщиной" чем в этой области, я думаю, ни одна специальность не может похвастаться. Никогда не видели людей только от одного присутствия которых виснут компьютеры? Здесь уже поверишь и в биополе и в Магов.

← →
TUser © (2007-07-03 19:12) [58]

> Никогда не видели людей только от одного присутствия которых виснут компьютеры?

Этот эффект подтвержден чем-нибудь более весомым, нежели болтовня в курилках? Проводились ли исследования причин подобного явления, может эти люди как комп увидят, так сразу на порносайты лезут, а там - вирусня. Вот такое может быть биополе и магия, для примера.

← →
VirEx © (2007-07-03 19:28) [59]

> [58] TUser © (03.07.07 19:12)

да не в том дело.
бывают такие кипишные люди, которые своими действиями вносят беспокойство в отношения, и рядом с ними забываешь вобще что хотел сделать, зачем и почему. они так отвлекают, что рядом с ними начинаешь сам глупить, и кажется что "не с той ноги сегодня встал"

← →
TUser © (2007-07-03 19:31) [60]

> VirEx © (03.07.07 19:28) [59]

Да, бывают, но биополе и магия тутне при чем.

да напридумали всякую магию, биополе потомучто не могли это объяснить нормально

>[36] Галинка © (03.07.07 13:37)
Лингво каже, що Entwickler
1) конструктор, изобретатель
2) проявитель
3) генератор
ремесленника не знает :)

Val © (03.07.07 19:44) [62]

а ремесленником энтвиклера не словообразование сделало, а государство. Потому как записало оно его в ремесленников, потому как энтвиклер, хоть и создает "интеллектуальный продукт", но его продукт для остальных - средство производства. Вот дизайнер - даже вэб - он творческая личность, а программист - даже вэб - ремесленник. Такая вот абра кадабра...

Понесло вас дамы и господа.
энтвиклер, ремесленик, программист, инженер, ученый.

Человек проектирующий сложную уникальную систему в одиночку, после успешного окончания этого проекта в праве называть себя так как ему этого захочется.
После создания сложной уникальной системы, ему кроме лени ничто не помешает пойти и получить бумажку подтверждающую его ученую степень и инженерный уровень.

> defunct © (03.07.07 20:58) [64]

> Человек проектирующий сложную уникальную систему в одиночку,
> после успешного окончания этого проекта в праве называть
> себя так как ему этого захочется.

о чем я грил - Продовунисис

Значицца так, докторишки с доцентишками, инженеришки с программерушками:

"До Сходни доезжаем, а там пешком - и не стонать !
Небось картошку-то все мы уважаем, когда с сальцой
Ее намять !"

/Почетный академик ВВС/

P (03.07.07 18:32) [56]
На то ты и спец чтобы самому вникнуть(провести обследование) что надо заказчику.

Программист, проектирующий довольно уникальную систему, он - Найти похожие ветки