как вернуть деньги за софт?

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 12:55) [0]

ситуация следующая: компания заключила договор на поставку софта а также выполнение работ по его внедрению. Софт поставили, заказчик его сдуру принял (накладная подписана), работы не выполнены.
Естественно, деньги за софт (немалая сумма) подрядчик возвращать не хочет.
Можно ли требовать возврата денег, т.к. не выполнен предмет договора (софт а также работы)?
Мжно ли требовать возврата денег на основании того, что мы не согласны с лицензионным соглашением? (кроме как в процессе инсталляции его прочитать нельзя)

← →
@!!ex © (2007-05-31 12:59) [1]

По поводу не выполнения контракта - вроде все понятно.
А вот насчет лицензии... А вы требовали от них предоставить вам лицензию?

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 13:03) [2]

> @!!ex © (31.05.07 12:59) [1]
> А вот насчет лицензии... А вы требовали от них предоставить вам лицензию?
нет

← →
G_M_S © (2007-05-31 13:05) [3]

> а также выполнение работ по его внедрению.

Сталкивался с внедрением. Если в договоре нет отдельного пункта "Внедрение ПО" (в спецификации или "предмете договора") и не описано, какие именно действия должен предпринять поставщик по внедрению, то ничего предъявить не выйдет. Кроме того, если подписаны накладные, закрывающие все пукнты договора, то, получается, заказчик уже со всем согласен. И после этого махать кулаками глупо.

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 13:10) [4]

> G_M_S © (31.05.07 13:05) [3]
подписана накладная, что принят софт, т.е. забран диск с ним. больше не подписано ничего.
в предмете договора явно прописано
. Исполнитель обязуется поставить программное обеспечение (Спецификация в Приложении № 1) (далее Товар), а также выполнить работы в соответствии со Спецификацией (Приложение №2) (далее Работы),

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 13:12) [5]

накладная формально говорит только о том, что забран диск, т.к.

5.2. Поставка Товара производится на условиях франко-склад Исполнителя, г. Москва, ############### (самовывоз).

← →
Плохиш © (2007-05-31 13:13) [6]

> Petr V.Abramov (31.05.07 12:55)

Я надеюсь на форуме проктологов ты тоже этот вопрос задал...

> компания заключила договор

Афигительная компания, что даже юриста не имеет...

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 13:17) [7]

юрист в отпуске :)

← →
G_M_S © (2007-05-31 13:22) [8]

> также выполнить работы в соответствии со Спецификацией (Приложение
> №2)

Если не подписан акт выполненых согласно Спецификации 2 работ - то вперед, в суд.

← →
Petr V.Abramov (2007-05-31 13:25) [9]

> G_M_S © (31.05.07 13:22) [8]
прецеденты были по такой ситуации?

← →
G_M_S © (2007-05-31 16:02) [10]

> прецеденты были по такой ситуации?

Лично не наблюдал, потому врать не буду. Ни один поставщик еще не отказывался выполнять указаные в спецификациях требования. Если и были трения - на переговорах все решалось.

Софт тут, вобщем-то, ни при чем: если есть позиции спецификации, не закрытые накладными или актами выполненных работ и срок договора истек, то договор считается не выполненным и в случае отказа поставщика решать вопрос путем переговоров можно смело идти в арбитражный суд. Но лучше, что бы этим занимался профессиональный юрист.

← →
KSergey © (2007-05-31 16:16) [11]

> Petr V.Abramov (31.05.07 13:17) [7]
> юрист в отпуске :)

Замещаешь? :)
Или у юриста отпуск 5 лет?

← →
pasha_golub © (2007-05-31 16:45) [12]

> KSergey © (31.05.07 16:16) [11]

Ищем юриста. Режим работы год через 5

← →
Карелин Артем © (2007-05-31 17:28) [13]

> pasha_golub © (31.05.07 16:45) [12]

год работы/5 отсидки

← →
Rouse_ © (2007-05-31 17:30) [14]

> Карелин Артем © (31.05.07 17:28) [13]
> год работы/5 отсидки

LOL :))))

> Софт тут, вобщем-то, ни при чем: если есть позиции спецификации

Еще как при чем. Договор может быть выполнен частично. В этом случае вернуть деньги за софт,
можно только если доказать, что без выполнения второй части договора софт бесполезен.
Причем в регионе нет других подрядчиков способных провести пусконаладку.
Вообще, вопрос очень спорныйи неоднозначный, много зависит от грамотности юристов с обеих сторон,
и от линых отношений в суде.

"а также" - имеет обобщающий/объединяющий смысл, поэтому "поставка софта и его внедрение" имеют одинаковую силу в договоре, поэтому неисполнение одного из пунктов можно считать несовершившейся сделкой, следовательно они незаконно удерживают ваши кровные

> можно только если доказать, что без выполнения второй части
> договора софт бесполезен.

Это не сложно. особенно если указывались такие вещи как "настройка" и "обучение" в спецификации, где шла речь о внедрении.

> Причем в регионе нет других подрядчиков способных провести
> пусконаладку.

ИМХО это тут ни при чем.

> Вообще, вопрос очень спорныйи неоднозначный, много зависит
> от грамотности юристов с обеих сторон,и от линых отношений
> в суде.

Вот тут согласен на все 100%

ЗЫ: сложилось впечатление, что автор топика получив установленный софт, хочет прокинуть поставщика на предмет "заберите свой диск - верните бабло".

← →
Petr V.Abramov (2007-06-03 02:35) [18]

> G_M_S © (31.05.07 19:10) [17]
> сложилось впечатление, что автор топика получив установленный софт
автор топика видал софт в гробу или НА другом нецитируемом месте. Музыка внедрения играет со времен более ранних, чем попросили меня помочь с автоматизацией. Потому ко мне и обратились, что софт не работает и работать не может, потому что не предназначен для этого предприятия, а доработать его нереально.

VirEx © (31.05.07 17:41) [16]
!!! есть статья ГК или прецеденты?

P.S.
вопрос эквивалентен покупке Windows - если я купил, а лицензионное соглашение меня не устраивает, вернут ли деньги?

> [18] Petr V.Abramov (03.06.07 02:35)
> VirEx © (31.05.07 17:41) [16]
> !!! есть статья ГК или прецеденты?

тут не в статье дело, тут в определениях, "а также" в договоре равносильно "и".
если бы под "а также выполнение работ по его внедрению" подразумевались какие-либо уточнения, то это выносили бы в отдельный пункт и расписывали там его конкретней.

подавай скорей в суд, чтобы в суде не задавали глупых вопросов: "а почему вы так поздно подали на них в суд?"

Петр, скорее всего подрядчик откатит назад и отдаст деньги при подаче в арбитраж. То есть пойдет на внесудебное урегулирование. Никаких особых статей тут знать не надо, просто невыполненный в данном объеме договор.
Насколько я понял, ты как раз и сможешь выступить приглашенным экспертом, который и разъяснит, что без внедрения софт бесполезен, так как напрямую не имеешь отношения к фирме-заказчику. Я прав?

как вернуть деньги за софт? Найти похожие ветки