На что надеются авторы компонентов для delphi?

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-15 11:44) [40]

oxffff © (15.05.07 11:35) [38]

> Вы не исправимы.
> Я не торгую своей интелектуальной собственностью.

По причине ее отсутствия, надо понимать. В противном случае ты бы был более осторожен в оценках чужой. В таком случае можно ответить слова анонима из чеховской "жалобной книги" - лопай, что дают.

> Во во и я о том же.
> Зажираетесь Игорь.

Это не мы зажираемся. Это вы сидите. В анусе.

← →
oxffff © (2007-05-15 11:49) [41]

> boriskb © (15.05.07 11:42) [39]
> oxffff © (15.05.07 11:35) [38]
> Я не торгую своей интелектуальной собственностью.
>
> То есть ничего в этом (в торговле) не понимаю?
> И что тогда тебе доказывать?

Вы раньше на рынке торговали?

← →
Nic © (2007-05-15 11:51) [42]

А я думаю, надо ценить свой труд. Не знаком с сабжевыми компонентами, но если они стабильны, хорошо склеины и выполняют задачу, которую разрабатывать долго и дорого, то цена справедлива.

← →
boriskb © (2007-05-15 11:54) [43]

oxffff © (15.05.07 11:49) [41]
Вы раньше на рынке торговали?

Тебя очень интересует моя биография? :)

Продам.
Дорого.

← →
Nic © (2007-05-15 11:57) [44]

boriskb © (15.05.07 11:42) [39]
Игорь Шевченко © (15.05.07 11:44) [40]
Поддежрживаю.

Не понимаю, в чём сабж? Дорого? Никто не заставляет покупать! Более того, есть возможность написать свой продукт (потратить на это 2-3-5-7 лет), а потом выйти на рынок и демпинговать или вообще за бесплатно раздать, если мазахист-альтруист.

← →
oxffff © (2007-05-15 12:01) [45]

>Думкин © (15.05.07 11:33) [37]
>
> Понятно, что автор потратил свое время горазно на более
> высокую сумму.
> Но ведь понятно, что часть суммы ему выплатил работодатель(и).
>
>Что за ахинея?

Нет автор в течение семи лет сидел писал сам для себя. И торговывал.

> Игорь Шевченко © (15.05.07 11:44) [40]
> oxffff © (15.05.07 11:35) [38]
>
>
> > Вы не исправимы.
> > Я не торгую своей интелектуальной собственностью.
>
>
> По причине ее отсутствия, надо понимать.

угу.

> > Во во и я о том же.
> > Зажираетесь Игорь.
>
>
> Это не мы зажираемся. Это вы сидите. В анусе.

Зажираетесь Игорь. Зажираетесь.

← →
Думкин © (2007-05-15 12:03) [46]

> oxffff © (15.05.07 12:01) [45]

А почему нет? В чем беда то? Завидно что ли или как?
Писать можно только под работодателям? Кирдец какой-то.

← →
Думкин © (2007-05-15 12:04) [47]

Да и даже, если под работодателем. Хобби еще никто не отнимал. В чем проблема?

← →
clickmaker © (2007-05-15 12:07) [48]

> [47] Думкин © (15.05.07 12:04)

лучшая работа - это высокооплачиваемое хобби :)

← →
oxffff © (2007-05-15 12:08) [49]

> Да и даже, если под работодателем. Хобби еще никто не отнимал.
> В чем проблема?

Проблема в том, что написать хороший продукт, который некоррелирует с областью твоей оплачиваемой работы можно.
Если работодатель

1. это ты сам.
2. закрывает глаза

← →
stone © (2007-05-15 12:13) [50]

> Ricks ©
> oxffff ©

Гляжу с тоской, дружок, на ваше поколенье:
Все ждут метафизической халявы.
Сезам откроется по щучьему веленью,
А накось, выкуси! О, времена! О, нравы!
(С) куплет из творчества Тимура Шаова

← →
Думкин © (2007-05-15 12:16) [51]

> oxffff © (15.05.07 12:08) [49]

??? то на ком стоял? А аргументы в пользу таких, мягко говоря тезисов будут? И это первое.
А второе - даже пусть и так, то как и чего - кто на ком стоял? Почему не 1500? Ни разу не понимаю.

← →
boriskb © (2007-05-15 12:19) [52]

> oxffff ©

Попробую все же еще раз.
Давай с тобой согласимся.
Согласимся с тем, что не автор и не рынок устанавливает цену, а... некто, кому "дорого".

Я так думаю, что твой работодатель, как бы хорошо он к тебе не относился, с удовольствием снизил бы тебе зарплату раза в два.
Согласен?
А почему нет?
Все по правилам, отстаиваемым тобой.

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-15 12:20) [53]

stone © (15.05.07 12:13) [50]

Именно :)

← →
sniknik © (2007-05-15 12:24) [54]

> с удовольствием снизил бы тебе зарплату раза в два.
дорого... даже в два раза дорого, и зачем останавливаться?
и кстати я слышал что есть еще и отрицательные величины... т.е. если я ему предоставляю возможнось заниматься интересным ему делом, то путь наоборот он мне платит!

← →
oxffff © (2007-05-15 12:25) [55]

> stone © (15.05.07 12:13) [50]
>
> > Ricks ©
> > oxffff ©
>
> Гляжу с тоской, дружок, на ваше поколенье:
> Все ждут метафизической халявы.
> Сезам откроется по щучьему веленью,
> А накось, выкуси! О, времена! О, нравы!
> (С) куплет из творчества Тимура Шаова

Какая халява. О чем вы.

windows 95 на порядки сложнее. Ее стоимость? 1500$?
Только не надо тут говорить о массовости.

← →
oxffff © (2007-05-15 12:29) [56]

Эх москвичи, москвичи.
Зажрались. Зажрались.

← →
boriskb © (2007-05-15 12:29) [57]

oxffff © (15.05.07 12:25) [55]
Только не надо тут говорить о массовости.

:))
Не будем.
Давай о тебе.
Сходи к начальнику - подай заявление на уменьшание з/п.
Отстивать свои принципы надо на деле, а не в "Потрепаться".

← →
Плохиш © (2007-05-15 12:30) [58]

> oxffff © (15.05.07 12:25) [55]

Странно, пишешь образование: высшее, а элементарных понятий о экономике не имеешь или в вашем вузе такого предмета не было.

← →
Думкин © (2007-05-15 12:32) [59]

> oxffff © (15.05.07 12:25) [55]

Windows 95, намного порядков сложнее Жигулей. Однако... А уж халупы в 60мкв в пятиэтажном курятнике и подавно. И че?

← →
stone © (2007-05-15 12:33) [60]

> oxffff © (15.05.07 12:25) [55]
> windows 95 на порядки сложнее. Ее стоимость? 1500$?
> Только не надо тут говорить о массовости.

Это почему же? Как раз массовость продукта во многом влияет на цену. Арифметику учил? При простом расчете достаточно знания арифметических действий.

← →
oxffff © (2007-05-15 12:49) [61]

> boriskb © (15.05.07 12:29) [57]
> oxffff © (15.05.07 12:25) [55]
> Только не надо тут говорить о массовости.
>
> :))
> Не будем.
> Давай о тебе.
> Сходи к начальнику - подай заявление на уменьшание з/п.
> Отстивать свои принципы надо на деле, а не в "Потрепаться".
>

Обоснуйте свою точку зрения на причину уменьшение з/п мне.

>Плохиш © (15.05.07 12:30) [58]
>Думкин © (15.05.07 12:32) [59]

за 1500$ только взлом.

← →
oxffff © (2007-05-15 12:50) [62]

> stone © (15.05.07 12:33) [60]
>
> > oxffff © (15.05.07 12:25) [55]
> > windows 95 на порядки сложнее. Ее стоимость? 1500$?
> > Только не надо тут говорить о массовости.
>
> Это почему же? Как раз массовость продукта во многом влияет
> на цену. Арифметику учил? При простом расчете достаточно
> знания арифметических действий.

Я уже написал что не надо мне тут про массовость.
Вы что плохо читаете.

← →
Плохиш © (2007-05-15 12:50) [63]

> Обоснуйте свою точку зрения на причину уменьшение з/п мне.

Отсутствие прибыли от твоей работы.

← →
РТР (2007-05-15 12:50) [64]

так на что же все-таки надеются сабжевые авторы?:))))))))))))))))))

← →
Думкин © (2007-05-15 12:51) [65]

> oxffff © (15.05.07 12:49) [61]

Ну да. Столько за взлом чужого Мерса. Если новый брать, то дороже.

Да не растраивайся ты, авторы таких поделок, как и производители Мерсов уж точно рассчитывают не на таких как ты. Ибо зажрались. Засим откланиваюсь.

← →
Плохиш © (2007-05-15 12:51) [66]

> РТР (15.05.07 12:50) [64]
> так на что же все-таки надеются сабжевые авторы?

Таки уже 65 постов ;-)

← →
oxffff © (2007-05-15 12:52) [67]

> Плохиш © (15.05.07 12:50) [63]
>
> > Обоснуйте свою точку зрения на причину уменьшение з/п
> мне.
>
> Отсутствие прибыли от твоей работы.

С чего вы взяли?

← →
oxffff © (2007-05-15 12:57) [68]

> Думкин © (15.05.07 12:51) [65]
> > oxffff © (15.05.07 12:49) [61]
>
> Ну да. Столько за взлом чужого Мерса. Если новый брать,
> то дороже.
>
> Да не растраивайся ты, авторы таких поделок, как и производители
> Мерсов уж точно рассчитывают не на таких как ты. Ибо зажрались.
> Засим откланиваюсь.

О чем вы? Спуститесь на землю.

Ппц какой-то.
Ну напиши такие же компоненты, продавай на $100 дешевле, раз такой умный.
Кого-то тут жаба давит.

> за 1500$ только взлом.

Видимо, ты никогда не выпускал массовых или, по крайней мере, более-менее распространенных продуктов и не сталкивался с юридическими наездами. У меня вот был случай, когда мы чуть было не влетели на большую сумму штрафов за 300 строк чужого кода. Причем сделано это было далеко не со злым умыслом: не секрет, что у каждого программиста образуются со временем какие-то фрагменты кода, которые использовались в старых проектах. Был и у нас такой кусок с незапамятных времен, в котором описывались константы для вызовов одной из библиотек Sybase. Его использовали при написании собственного продукта (никто и не помнил, откуда он, этот кусок и "образовался" в свое время). Один западный товарищ обнаружил это совпадение (в названиях переменных, типа Sybase_Open и т.п.) и вполне законно пытался вчинить иск. Пришлось снять продукт с продажи на несколько месяцев, переписать код, тем самым проблему замяли. Но это был продукт для разработчиков, а в случае продукта для конечного пользователя твой работодатель (что-то по твоим постам не видно, что ты в ближайшее время будешь работать и зарабатывать самостоятельно, не готов явно) влетит на серьезную сумму (не как Поносов на 5000 рублей, а не менее чем на четверть лимона долларов сразу, сумма может быть гораздо больше, поверь).

Если тот же Бойан или кто-то другой найдет случай нелегального использования своего кода в твоих продуктах, или ему кто-нибудь "поможет найти" (обычно такими людьми являются те, кто продает продукты автора в России или где-нибудь еще), то неприятности будут. С учетом того, что все больше программных продуктов в России продаются официально, то такая ситуация не является гипотетической.

to думкин

Дома, мерседесы - экземпляры(копии) их проектов.

Почитай на досуге закон "об авторском праве и смежных правах"

← →
Квадрат (2007-05-15 13:09) [72]

Странно, посмотрел на Torry этот компонент - стоимость его самого $50, а вот исходники $1500. И о чём речь? Нука купите у Билли исходники win95.
Ну и кроме всего прочего, я так понимаю: если кто-либо продаёт нечто, что использует запатентованные технологии, то это значит он имеет лицензию на распространение этих технологий, а значит, что это тоже увеличивает цену. А то, что технологии сжатия MPEG-3, MPEG-4 не бесплатные знают, наверное, все кроме тебя, oxffff ©.

Удалено модератором

> oxffff © (15.05.07 13:03) [71]

Ой, да задолбало про копии, массовости. Напиши и продавай, а не можешь - молчи в тряпочку и не завидуй.

А то, что технологии сжатия MPEG-3, MPEG-4 не бесплатные знают, наверное, все кроме тебя, oxffff ©.

Они как раз бесплатные в отличие от второго мпега.

> Torry © (15.05.07 13:02) [70]
>
> > за 1500$ только взлом.
>
>
> Видимо, ты никогда не выпускал массовых или, по крайней
> мере, более-менее распространенных продуктов и не сталкивался
> с юридическими наездами. У меня вот был случай, когда мы
> чуть было не влетели на большую сумму штрафов за 300 строк
> чужого кода. Причем сделано это было далеко не со злым умыслом:
> не секрет, что у каждого программиста образуются со временем
> какие-то фрагменты кода, которые использовались в старых
> проектах. Был и у нас такой кусок с незапамятных времен,
> в котором описывались константы для вызовов одной из библиотек
> Sybase. Его использовали при написании собственного продукта
> (никто и не помнил, откуда он, этот кусок и "образовался"
> в свое время). Один западный товарищ обнаружил это совпадение
> (в названиях переменных, типа Sybase_Open и т.п.) и вполне
> законно пытался вчинить иск. Пришлось снять продукт с продажи
> на несколько месяцев, переписать код, тем самым проблему
> замяли. Но это был продукт для разработчиков, а в случае
> продукта для конечного пользователя твой работодатель (что-
> то по твоим постам не видно, что ты в ближайшее время будешь
> работать и зарабатывать самостоятельно, не готов явно) влетит
> на серьезную сумму (не как Поносов на 5000 рублей, а не
> менее чем на четверть лимона долларов сразу, сумма может
> быть гораздо больше, поверь).
>
> Если тот же Бойан или кто-то другой найдет случай нелегального
> использования своего кода в твоих продуктах, или ему кто-
> нибудь "поможет найти" (обычно такими людьми являются те,
> кто продает продукты автора в России или где-нибудь еще),
> то неприятности будут. С учетом того, что все больше программных
> продуктов в России продаются официально, то такая ситуация
> не является гипотетической.

Фрагменты таких кодов есть в каждой программе. Если воспринимать программу как комплекс решений, то эти решения со временем унифицируются, и каждого разработчика появляются(проявляются) в том или ином виде. Их можно воспринимать на как шаблоны проектирования.

Поэтому в большинстве программ эти типовые решения присутствуют в том или ином виде. Но при желании их можно рассмотреть.

Поэтому с таким подходом можно привлечь всех участников delphimaster.
А если
-Гамма, Хелм, Джонсон, Влисидес
-К Бек.
-Ларман
захотят то привлекут всех.

Я не призываю ко взлому. Я призываю к благоразумию.

Удалено модератором

Квадрат (15.05.07 13:09) [72]
Я почитал про этот kit
не знаю, чего в нем такого на 1500$.
Не скромно.

Открываешь directX SDK. Читаешь. Microsoft уже и все сделала за тебя.

oxffff © (15.05.07 12:49) [61]
Обоснуйте свою точку зрения на причину уменьшение з/п мне.

А чего это мне обосновывать?
Это ты сам такие принципы экономики отстаиваешь.

Ты же говоришь:
"Зажрались. Цена высокая. Надо что б цена была ниже"
Я тебе предлагаю твои принципы экономики объяснить твоему начальнику. И спросить его - не хочет ли он по таким принципам жить? Не желает ли он нести меньшие затраты (как того желаешь ты). А что б это было доходчивей для тебя, пусть он эти принципы к тебе и применит.

Опять не понятно?
Тогда не знаю :))
Сам же и утверждаешь, сам же и не поймешь:)

Надоел ты, честно говоря, с детским лепетом. :)

← →
Квадрат (2007-05-15 13:34) [80]

> Reindeer Moss Eater © (15.05.07 13:14) [75]
> А то, что технологии сжатия MPEG-3, MPEG-4 не бесплатные
> знают, наверное, все кроме тебя, oxffff ©.
>
> Они как раз бесплатные в отличие от второго мпега.

Да, точно так - MPEG-2. MPEG-4 -это DivX и XVid: DivX не бесплатен, а XVid бесплатен.

На что надеются авторы компонентов для delphi? Найти похожие ветки