Спор

← →
Danilka © (2007-02-24 13:49) [80]

Я тоже так на втором курсе института думал, только не спорил ни с кем. :)
Ибо был уверен, что ламерам ничего не докажешь. :)
Да, а слова СУБД тогда незнал еще.

← →
Psychedelic © (2007-02-24 13:56) [81]

> Могу поспорить, что на делфи напишу более нечитаемый исходник.

Соменваюсь что он будет нечитаемей чем сишный.
Паскаль и выигрывает тем что более читабельней (более человеческим языком), что позволяет быстрее соорентироваться, меньше ошибок допустить, сконцетрироватся на основной задаче, да и глаза не напрягать для того чтобы не потерять строчку. Ведь это и есть прерогатива высоких языков.

← →
Psychedelic © (2007-02-24 13:58) [82]

А то что он что то там не умеет, что умеет си, дык это ограничения оболочки, а не языка.

← →
Celades © (2007-02-24 14:39) [83]

> дык это ограничения оболочки, а не языка.

можно расшифровать?:)

← →
Psychedelic © (2007-02-24 15:37) [84]

Ну например написание программ для native-подсистемы и в свою очередь драйверов режима ядра. Это проблема форматов объектных файлов, которые Delphi может генерить, однако несовместимый с Intel OMF формат.

← →
wp2 © (2007-02-24 17:14) [85]

Assembler - самый продвинутый язык тысячелетия!!! (с) www.wasm.ru

← →
Psychedelic © (2007-02-24 18:02) [86]

> Assembler - самый продвинутый язык тысячелетия!!!

Надеюсь ты его знаешь и применяешь везде, а не просто бухтишь.

← →
Ученик чародея © (2007-02-24 18:35) [87]

> wp2 © (24.02.07 17:14) [85]
>
> Assembler - самый продвинутый язык тысячелетия!!! (с) www.
> wasm.ru

Если даже для Embeded систем, то сейчас первенство занимает С, так как более важна переносимость, а чип с менее чем 16 Кб ОЗУ на борту очень долго придется искать, как и программиста который сможет на ассемблере написать под него программу, и который запросит 2000-5000$ в месяц

← →
isasa © (2007-02-24 18:38) [88]

Спор о том, как написать программу наиболее извращенным и нелогическим способом?

← →
Плохиш © (2007-02-24 22:38) [89]

> Psychedelic © (24.02.07 13:58) [82]
> А то что он что то там не умеет, что умеет си, дык это ограничения
> оболочки, а не языка.

Это Вы мозг так называете?

← →
wp2 © (2007-02-25 01:29) [90]

> Надеюсь ты его знаешь и применяешь везде, а не просто бухтишь.
>
>

Ну на отлично не знаю, но иногда программирую (для себя).
Правда в последнее время я вообще программирование подзабросил. Поэтому вопрос не для меня.

Если даже для Embeded систем, то сейчас первенство занимает С, так как более важна переносимость, а чип с менее чем 16 Кб ОЗУ на борту очень долго придется искать, как и программиста который сможет на ассемблере написать под него программу, и который запросит 2000-5000$ в месяц
Так ото ж ;-)

Да и вообще, что-то у вас всё сводится к деньгам и простоте-быстроте.
А ведь надо и о душе подумать :-)

Да и вообще, когда сидишь в ассемблере, ощущаешь какое-то наслаждение, оргазм :-) :-) :-)

← →
Ketmar © (2007-02-25 01:33) [91]

> wp2 © (25.02.07 01:29) [90]
> когда сидишь в ассемблере, ощущаешь какое-то наслаждение,
> оргазм
это называется "мазохизм".

← →
@!!ex © (2007-02-25 01:40) [92]

> wp2 © (25.02.07 01:29) [90]

Ассемблер как замены девушки - это сильно. :))

← →
wp2 © (2007-02-25 13:59) [93]

Ketmar:
это называется "мазохизм"

Это называется компьютерщик. Почему-то сейчас они перевелись... :-(

← →
Ketmar © (2007-02-25 14:02) [94]

> wp2 © (25.02.07 13:59) [93]
нет. "компьютерщик", если следовать твоей логике -- это тот, кто загрузчик тумблерами нащёлкивает. остальные -- попсовики.

← →
wp2 © (2007-02-25 16:18) [95]

:-)

Компьютерщик - это компьютерный маньяк.

Те кто сидят в Джаве, Си диезе :-) я не считаю это великим достижением.

← →
Ketmar © (2007-02-25 17:02) [96]

а ты сначала выучи тех монстров. асм детскими игрушками покажется.

← →
wp2 © (2007-02-25 18:28) [97]

А ты еще говорил про гемор....

Может и Visual Basic заразом выучить :-)

← →
Ketmar © (2007-02-25 18:29) [98]

язык как язык...

← →
Virgo_Style © (2007-02-25 18:51) [99]

wp2 © (25.02.07 16:18) [95]
Компьютерщик - это компьютерный маньяк.

"я не считаю это великим достижением."

← →
GrayFace © (2007-02-25 22:23) [100]

Клара (22.02.07 13:54) [6]
Говорит, что написал несколько вирусов.
Наверняка пальцогнутель. Можно спросить, как работали его вирусы, как скрывались от Ctrl+Alt+Delete, как загружались.
А по Асму пусть хотябы сделает процедуру, выдающую цепь вызова - адрес процедуры, из которой она вызвана, адрес процедуры, вызвавшей ту процедуру и т.д. И пусть скажет, какие процедуры его код не найдет.

default © (22.02.07 13:58) [10]
единственно это мог быть преподаватель, но у преподавателей есть куча методов против таких ушлёпков
У нас есть множество преподавателей программирования, поверхностно с ним знакомых, имеющих минимум педагогического опыта. Я уверен, в других ВУЗах так же.

Клара (22.02.07 15:01) [45]
Вы знаете почти все задания были на Паскале и одно в БД.
Насколько я знаю олимпиады, в них большинство пишет на Си. А олимпиады по конкретному языку - это вообще что-то невероятное, ИМХО.

Ученик чародея © (22.02.07 17:28) [63]
А в посте [0] я бы ему предложил за два дня написать телефонный справочник способный обрабатывать 1 млн абонентов с возможностью интерактивного поиска за разумное время.
Лучше справочник по телефонам и людям. С учетом того, что один человек может иметь несколько телефонов, а одним телефоном может пользоваться несколько людей.

Psychedelic © (24.02.07 13:58) [82]
А то что он что то там не умеет, что умеет си, дык это ограничения оболочки, а не языка.
Мечтать не вредно. Зачем говорить, если не знаешь? Или ты именно о С и Паскале, а не о С++ и Дельфи? Тогда при чем тут оболочка?

wp2 © (25.02.07 1:29) [90]
Да и вообще, когда сидишь в ассемблере, ощущаешь какое-то наслаждение, оргазм :-) :-) :-)
Отчасти согласен - писать что-нибудь хитроумное, что можно сделать на Асме очень приятно. Но такие задачи редко попадаются.

← →
GrayFace © (2007-02-25 22:24) [101]

GrayFace © (25.02.07 22:23) [100]
что можно сделать на Асме
что можно сделать только на Асме

← →
wp2 © (2007-02-25 22:26) [102]

Можно спросить, как работали его вирусы, как скрывались от Ctrl+Alt+Delete

А зачем вирусам скрываться от Ctrl+Alt+Delete?????????????

← →
Petr V. Abramov © (2007-02-25 22:58) [103]

меня умилило "задания по БД" :)

← →
Клара (2007-02-26 13:48) [104]

Спасибо всем за участие в форуме.
Для меня главным вопросом было выяснить, что думают профи о языках программирования и каким образом они классифицируются. Наш Иван, как выяснилось, вращается в кругах крутых программеров. И я думаю, что ветер веет именно от них. Поэтому я советуюсь с вами.
Да, Клара не есть Иван. А под Клара с вами общаются многие пользователи, но в основном я (ДНИ). Что касается других замечаний, то я и не скрываю, что я начинающий делфист и много не знаю, но мы же все время учимся, как сказал Ученик Чародея. Кстати спасибо за советы и задания, мы уже обсудили с ним задание про абонентов.
Надеюсь на дальнейшее сотрудничество. НИ
PS Это даже для часа ночи дерзко.

> Да и вообще, когда сидишь в ассемблере, ощущаешь какое-то
> наслаждение, оргазм :-) :-) :-)

← →
Юрий Зотов © (2007-02-26 15:55) [105]

> Клара (26.02.07 13:48) [104]
> что думают профи о языках программирования

Если нужно подняться на второй этаж - проще всего дойти пешком. Если на десятый - сесть в лифт. А если на пару километров, то нужен вертолет.

То же самое думают профи о языках программирования - для каждого вида задач нужно выбирать наиболее подходящий и удобный инструмент.

По большому счету, умение выбрать и нужный инструмент и умение им владеть - это, собственно, и есть профессионализм.

← →
Клара (2007-02-26 16:02) [106]

> Юрий Зотов

← →
isasa © (2007-02-26 16:04) [107]

Четрертые сутки, ни о чем - это круто.

← →
Клара (2007-02-26 16:06) [108]

> Юрий Зотов

Простите промах получился.
Я тоже так думаю.
Но "классификация" может быть и по сложности. Я Си знаю поверхностно, но от многих слышу, что он сложнее чем Паскаль.

> Клара (26.02.07 16:06) [108]
> от многих слышу, что он сложнее чем Паскаль.
"сила ночи, сила дня -- одинакова фигня" (ц)

> Клара (26.02.07 16:06) [108]

> Я Си знаю поверхностно, но от многих слышу, что он сложнее чем
> Паскаль.

Для профи разницы практически нет. Несколько другой синтаксис, только и всего. Привыкаешь буквально за пару дней.

Паскаль более читабелен - что скорее достоинство, чем недостаток.

Юрий Зотов © (26.02.07 16:17) [110]
Несколько другой синтаксис, только и всего. Привыкаешь буквально за пару дней.
Ну это не совсем так. А стандартные функции, а макросы, а, если, не дай Бог, MFC ?

ээ ну от mfc вроде ещё никто не умирал :)

> ээ ну от mfc вроде ещё никто не умирал :)

Но ты не представляешь, что иногда можно переЖИТЬ :)

> ну пугайте же мене, пугайте :)

А что, и буду ведь! :) MFC - это жеж кошмар жеж :) VCL или .NET Framework
на порядок приятнее.

убедил :) руки помыла с мылом, и дитям завещаю в ту сторону не ходить :)

> isasa © (26.02.07 16:58) [111]

> А стандартные функции
В процессе. Не проблема. Как и стандартная библиотека Паскаля при обратном переходе.

> а макросы
На понимание сути - 5 минут в курилке. Остальное - тоже в процессе и тоже не проблема.

> а если, не дай Бог, MFC ?
Речь шла о C без всяких плюсов. Какое-такое MFC?
Впрочем, [112].

Спор Найти похожие ветки