Потестируйте пожалуйста программу

← →
xayam © (2007-01-25 21:15) [80]

> Джо © (25.01.07 21:03) [78]
> > [76] xayam © (25.01.07 21:00)
> > да я нажимал, имею ввиду стандартные стили нет возможности
> > не выходя из окошечка Configure использовать
> Есть такая возможность. Нажми кнопочку "Load IDE settings"
> и удивись дважды! :)

Вы издеваетесь? Три раза нажимал - ничего не происходит. Как поменять? Только через IDE))

> Джо © (25.01.07 21:04) [79]
> А интерфейс FExpertовского модуля "Source Export"

а у меня никаких интерфейсов нет вообще-то))

← →
xayam © (2007-01-25 21:17) [81]

> > А интерфейс FExpertовского модуля "Source Export"
> а у меня никаких интерфейсов нет вообще-то))

или Вы имеете ввиду пользовательский интерфейс. Вообще-то этого тоже нет

← →
Vovan #2 (2007-01-25 21:22) [82]

>Сохранять можно только один (текущий) файл, подсветка желает лучшего, навигации ноль, нет возможности изменить подсветку (только через IDE) и т.д. Так что решайте сами))

Вот, то есть дело продолжать нужно. Мой совет (пожелание, мечта).

Лицензионное соглашение и справку убрать в последнюю вкладку About. Справку можно вообще отдельным файлом. Работа программы должна начинаться с вкладки Опции (Или, может, Настройки?).

Есть мнение, что вкладки должны располагаться наверху. Например, я настроил твою программу уже давно и хочу использовать. Открываю, выбираю файл и чтобы посмотреть результат мне надо тянуться вниз, что не так удобно. Да и статусная строка сливается с заголовками.

Во всяком случае шрифт заголовков вкладок надо увеличить. А может XPManifest? А может шрифт - Tahoma?

В GroupBox.Caption вначале и вконце лучше добавить по пробелу. Рамки, ИМХО, слишком плотно сидят. Во всяком случае боксе "Для ссылок" надо подальше от краёв поставить.

"Исходный проект" заменить на что-то более общее ("Исходный код" или как-то так). Чаще всего ведь нужно конвертировать конкретный модуль.

Непонятна система с результатом. Вроде бы я уже вижу результат, но могу его модифицировать. Может быть сделать ещё html-code или browser-preview?? Во всяком случае, кнопка "копировать html код в буфер обмена" нужна.

И самая большая проблема проекта - жуткие кнопки. Да поставь ты нормальный маленький баттон - всё сразу улучшиться.

Сделай конвертер для Delphimaster.

← →
Джо © (2007-01-25 21:26) [83]

> [80] xayam © (25.01.07 21:15)

Нажимаешь указанную кнопку. Все настройки оформление, которые ты установил в опциях среды, автоматом переносятся в настройки для эксперта.

← →
xayam © (2007-01-25 21:39) [84]

> Vovan #2 (25.01.07 21:22) [82]
> Лицензионное соглашение и справку убрать в последнюю вкладку
> About. Справку можно вообще отдельным файлом. Работа программы
> должна начинаться с вкладки Опции (Или, может, Настройки?).

Это можно. А может, как в emul"е сделать, там картинки с подписями сверху, как вкладки?

> Есть мнение, что вкладки должны располагаться наверху.

ок

> Во всяком случае шрифт заголовков вкладок надо увеличить.

это посмотрим

> А может XPManifest?

нет

> В GroupBox.Caption вначале и вконце лучше добавить по пробелу.
> Рамки, ИМХО, слишком плотно сидят. Во всяком случае боксе
> "Для ссылок" надо подальше от краёв поставить.

ну Вы же знаете, я не силен в интерфейсных делах, учите))

> "Исходный проект" заменить на что-то более общее ("Исходный
> код" или как-то так). Чаще всего ведь нужно конвертировать
> конкретный модуль.

Может быть, но я например буду чаще использовать, чтобы весь проект отформатировать, так что это от пользователя зависет.

> Непонятна система с результатом. Вроде бы я уже вижу результат,
> но могу его модифицировать.

для этого IDE есть

> Может быть сделать ещё html-code или browser-preview??

это посмотрим, может позже

> Во всяком случае, кнопка "копировать html код в буфер обмена"
> нужна.

а css куда? она же отдельна. Можно конечно что-нибудь типа встроенного тега style соорудить. Обсуждается.

> И самая большая проблема проекта - жуткие кнопки. Да поставь
> ты нормальный маленький баттон - всё сразу улучшиться.

это опять мои интерфейсные пристрастия)) ничего с собой не могу поделать пока))

> Сделай конвертер для Delphimaster.

Программа начиналась писаться для ВСЕХ, хотелось бы чтобы так же и продолжалось)) Или я неправильно Вас понял?

← →
xayam © (2007-01-25 21:40) [85]

> > Непонятна система с результатом. Вроде бы я уже вижу результат,
> > но могу его модифицировать.
> для этого IDE есть

т.е. сделаю read only

← →
xayam © (2007-01-25 21:49) [86]

вообще что посоветуете почитать по созданию интерфейсов. Видел в магазине одну книжку, название вроде "Проектирование пользовательских интерфейсов", посмотрел, муть какая-то, как то все в общем написано. Что-нибудь конкретное с наглядными примерами может быть как надо и как не надо делать. Что как у меня - так не надо я уже понял))

← →
xayam © (2007-01-25 22:04) [87]

> Джо © (25.01.07 21:26) [83]
> > [80] xayam © (25.01.07 21:15)
> Нажимаешь указанную кнопку. Все настройки оформление, которые
> ты установил в опциях среды, автоматом переносятся в настройки
> для эксперта.

а если я хочу в другом виде сохранить? Например, конкретный человек пишет программу, IDE с подсветкой настроено под себя конечно. А для публикации он скорей всего будет использовать какой-то стандартный стиль (( так что у них тут неувязочка, поскольку этому человеку придется ДВАЖДЫ лезть в настройки и исправлять, сначала для публикации, потом обратно для себя)) И вообще о чем мы спорим? Если речь идет о публикации проекта в котором больше скажем пяти файлов, gexpert никакой критики не выдержит, задолбаешься каждый файл открывать, самое главное что в этом нет необходимости т.к. это может делать сама программа. Но и это не все. А если мне понадобится изменить внешний вид отформатированного проекта. Что прикажете делать? Лезть в каждый файл и справлять или опять конвертировать каждый из них? И в этом необходимости нет, поскольку для этого не первый день существуют таблицы стилей. Такие вот дела.

← →
Vovan #2 (2007-01-25 22:10) [88]

> Видел в магазине одну книжку, название вроде "Проектирование пользовательских интерфейсов"

Так и есть, старая муть.

Учиться надо/можно на примерах интерфейсов других программ (вплоть до того, что искать и смотреть скриншоты). Тут можно почерпнуть какие-то стандартные расположения, названия, те же промежутки между элементами. Но это как бы то, что есть на сегодняшний момент. Если можешь предложить лучше - предлагай.

Если нет уверенности, то надо упрощать.

Ещё можно почитать некоторые главы из
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/
но учитывать, что автор не моет голову и она у него постоянно чешется

← →
koha © (2007-01-25 23:20) [89]

- Вот прогресс пошел реальный. Давай, давай трудись молодцом будешь.
По поводу интерфейса - изучай другие проекты, но лучше ровняться на мелко - мягких, я так думаю, не зря тот чувак самый богатый в мире.

← →
xayam © (2007-01-26 23:22) [90]

> Vovan #2 (25.01.07 22:10) [88]
> > Видел в магазине одну книжку, название вроде "Проектирование
> пользовательских интерфейсов"
> Так и есть, старая муть.

Вот еще одну книжку в БГ нашел, Жарков "Shareware", хотя там под интерфейсы всего одна глава отведена (50 стр.), зато стало более менее, я надеюсь, понятно в каком направлении копать. Приводится достаточно много примеров удачных решений и нет. Короче имхо очень неплохой выбор.

> koha © (25.01.07 23:20) [89]
> но лучше ровняться на мелко - мягких,
> я так думаю, не зря тот чувак самый богатый в мире.

грустно мне почему-то, что в нашем мире больше всего на свете ценятся внешний вид и деньги. А душа!? Она же может быть и у обычной программы. Черт куда-то это меня опять понесло, это я наверно под впечатлением фильма "Рокки Бальбоа"...

← →
xayam © (2007-01-27 00:01) [91]

> это я наверно под впечатлением фильма "Рокки Бальбоа"...

да, и есть от чего. Никогда не забуду его слова сыну.

"...Когда ты был таким, что помещался у меня ладони, я поднимал тебя вот так и говорил твоей матери этот ребенок станет самым лучшим в мире, этот ребенок станет лучше кого-либо и ты рос прекрасным сыном, смотреть на тебя каждый день было наслаждением, потом пришло время стать самостоятельным мужчиной и ты стал, но на каком-то моменте ты изменился, ты перестал быть собой, ты стал позволять людям тыкать тебе в лицо пальцем и говорить, что ты недостаточно хорош, ты начинал обвинять себя, говорить о какой-то большой тени. Я не скажу тебе то, чего ты не знаешь, мир это не только солнечный свет и радуги, это очень грубое и злое место, и независимо от этого насколько ты силен, он постоянно будет ставить тебя на колени и не давать подняться, постоянно, если ты позволишь ему это. Ни ты , никто другой не бьет сильнее, чем сама жизнь, но дело не в этом как сильно ты сам бьешь, а насколько сильный удар ты способен выдержать и двигаться дальше, как много ты можешь вынести и двигаться дальше, дальше. Если ты знаешь чего ты стоишь, тогда вставай и возьми то, чего ты стоишь, у тебя должно хватить силы воли принять удар, а не тыкать пальцем и говорить, что в твоих неудачах кто-то виноват..."

← →
Gero © (2007-01-27 00:14) [92]

> Vovan #2

Зачем давать другим радикальные советы, в то время, как сам о проектировании интерфейсов знаешь понаслышке?

← →
xayam © (2007-01-27 22:03) [93]

> Gero © (27.01.07 00:14) [92]
> > Vovan #2
> Зачем давать другим радикальные советы, в то время, как
> сам о проектировании интерфейсов знаешь понаслышке?

А Вы что посоветуете почитать?

← →
Gero © (2007-01-27 23:09) [94]

> [93] xayam © (27.01.07 22:03)

Чтобы меньше слов, больше дела — Влад Головач «Дизайн пользовательского интерфейса». Есть в интернете в pdf.

← →
Стаффаж © (2007-01-27 23:20) [95]

xayam © (27.01.07 22:03) [93]

http://www.usability.ru/

Gero © (27.01.07 23:09) [94]

:(

Мое право как автора — изъять книгу из обращения.

Текст книги по-прежнему можно найти в интернете; тем не менее, по причинам, приведенным выше, я прошу вас этого не делать. Также: если вы хостите*** книгу у себя, прошу вас перестать это делать.

Заранее спасибо. И удачи.

Владислав Головач
13 июня 2006

http://www.uibook1.ru/

← →
Стаффаж © (2007-01-27 23:22) [96]

koha © (24.01.07 23:22) [65]
Так какя именно функция тебе вернула "C:\Program" ?

Без Short. Но вобщем это не проблема.

← →
Vovan #2 (2007-01-27 23:35) [97]

2 Gero:

За Зотова мстишь?

Gero wrote:
>Чтобы меньше слов, больше дела — Влад Головач «Дизайн пользовательского интерфейса». Есть в интернете в pdf.

Вот эта книга как раз и есть то, что я писал в [88]: "старая муть." Сам то открывал?

Мой тебе ответ:
"Зачем давать другим радикальные советы, в то время, как сам о проектировании интерфейсов знаешь понаслышке?"

← →
Vovan #2 (2007-01-27 23:38) [98]

Вот-вот, Геро, читай с сайта автора:

"Книга Дизайн пользовательского интерфейса/1 была хороша* в момент своего появления**. Но время проходит; сейчас она уже не кажется мне удовлетворительной. Книга попросту устарела;". Советчик блин...

← →
Gero © (2007-01-27 23:38) [99]

> [95] Стаффаж © (27.01.07 23:20)

Она еще осталась на всяких файлопомойках — при желании найти не сложно.

← →
Gero © (2007-01-27 23:40) [100]

> [97] Vovan #2 (27.01.07 23:35)
> За Зотова мстишь?

Нет, я уже вышел с детсадовского возраста. Ты, я вижу, нет.

> xayam

Не обращай внимания на персонажа Vovan, это какой-то озабоченный. Уверяю, тебя, в обсуждаемой предметной области он совершенно не разбирается, просто охота всем доказать свою крутость.

> Gero © (27.01.07 23:09) [94]
> Чтобы меньше слов, больше дела — Влад Головач «Дизайн пользовательского
> интерфейса». Есть в интернете в pdf.
> Стаффаж © (27.01.07 23:20) [95]
> http://www.usability.ru/

ага спасибо почитаю на досуге.

Обновлен раздел Out
http://xayam.by.ru/Download/Sources/DelphiTo/Out/DelphiTo.dpr/
(добавлена возможность выбора стиля для просмотра)

← →
Vovan #2 (2007-01-27 23:44) [103]

>Нет, я уже вышел с детсадовского возраста. Ты, я вижу, нет.

О, это сообщение значит, что ты прочитал и проглотил мои предыдущие реплики. Mission accomplished! (Спасибо, что отметился - так спокойнее)

Vovan #2 (27.01.07 23:38) [98]
Вот-вот, Геро, читай с сайта автора:
"Книга Дизайн пользовательского интерфейса/1 была хороша* в момент своего появления**. Но время проходит; сейчас она уже не кажется мне удовлетворительной. Книга попросту устарела;". Советчик блин...

Ну так, изобретая "тепловоз" почему бы и просто не почитать о "паравозах" (если на то пошло) :) Хотя бы для того, чтобы знать размер колеи.

PS: Сам я перечитывал ее раза 3, не жалею.

> xayam © (27.01.07 23:44) [102]
> добавлена возможность выбора стиля для просмотра

кстати может стоит добавить в программу возможность выводить такую же страничку с выбором стиля или не нужно? Но только расширения у всех файлов тогда будут shtml, по понятным я думаю причинам.

У жуть ! Как тут критикуют-то !
Хотя авторы прогеры-любители за этим и приходят.

Вообще прога-то рабочая. Никаких багов по собственно функциональности я не заметил.
Доработке подлежит, не спорю, хорошо бы сделать, например, формочку для настройки CSS.

> Kostafey © (28.01.07 01:27) [106]
> Вообще прога-то рабочая. Никаких багов по собственно функциональности
> я не заметил.
> Доработке подлежит, не спорю, хорошо бы сделать, например,
> формочку для настройки CSS.

рабочая да, но многих проверок не делается, о чем я знаю, но не вижу пока смысла браться за такие мелочи, когда у меня есть проблемы посерьезнее.
до формочки руки не доходят пока, интерфейсом че-то заморочился)) скорей всего и формочки не будет в таком виде.

Добавлено небольшое описание программы, примерные планы на будущее.
http://xayam.by.ru/Download/Sources/DelphiTo/ReadMe.html

> Стаффаж © (27.01.07 23:53) [104]
> Vovan #2 (27.01.07 23:38) [98]
> Вот-вот, Геро, читай с сайта автора:
> "Книга Дизайн пользовательского интерфейса/1 была хороша*
> в момент своего появления**. Но время проходит; сейчас она
> уже не кажется мне удовлетворительной. Книга попросту устарела;
> ". Советчик блин...
> Ну так, изобретая "тепловоз" почему бы и просто не почитать
> о "паравозах" (если на то пошло) :) Хотя бы для того, чтобы
> знать размер колеи.

очень правильно подмечено)) вообще спасибо за ссылки, мне этот раздел очень понравился http://www.usethics.ru/lib/

> Gero © (27.01.07 23:43) [101]
> > xayam
> Не обращай внимания на персонажа Vovan, это какой-то озабоченный.
> Уверяю, тебя, в обсуждаемой предметной области он совершенно
> не разбирается, просто охота всем доказать свою крутость.

не хочу ни с кем выяснять отношения, но мне кажется, что Вы слишком категоричны. Предметную область пользовательских интерфейсов я не считаю чем-то особенным, доступным только избранным, все зависет во многом от пристрастий конкретного пользователя, и любой пользователь может иметь свое мнение от том, что хорошо в этом интерфейсе и что плохо, в конце концов он же сам им пользуется)) А вообще я всегда стараюсь учитывать как можно больше мнений по любому вопросу, и держу в голове каждое из них, мне часто говорят)) что у меня нет авторитетов, хотя я бы сказал с точностью наоборот))

Потестируйте пожалуйста программу Найти похожие ветки