Об убийстве ветки "Москва, 1941-й год..."

← →
Думкин © (2006-12-26 13:14) [40]

> Но что бы последовало в жизни? СССР капитулировал бы?

С какого перепугу? Да и регулярная армия еще оставалась. Зачем только партизанская война?

← →
Паша 1 (2006-12-26 13:15) [41]

> Ega23 © (26.12.06 12:58) [37]

а пересеченная местность, мешающая маневру? Фермопилы, к примеру, да и Куликово поле.

> подскочил, стрелами засыпал, отскочил

щитами закрылись, копья вперед - хоть целый день скачи. потому и были конные и пехотные полки все время. для разных тактических целей. мне так кажецца.

← →
Ega23 © (2006-12-26 13:21) [42]

> Но, допустим, осенью-зимой он взял бы Москву. Что бы это
> значило???
> Ega23, ты как человек военный, скажи, что в войне означает
> взятий столицы и штаба?
> Капитуляцию?
> В шахматах если игрок пленил короля противника (поставил
> мат), это означает конец игры.
>
> Но что бы последовало в жизни? СССР капитулировал бы? Началась
> бы большая партизанская война?

С чего бы это? В Москве особых промышленных объектов не было. Моральный дух - тут да, в моральном плане фигово. Плюс в Москве народу много было. А в стратегическом плане - потеря Тулы или Ленинграда или Сталинграда была бы гораздо более опасна.

← →
Ega23 © (2006-12-26 13:22) [43]

> а пересеченная местность, мешающая маневру? Фермопилы, к
> примеру, да и Куликово поле.
>

А кто говорит о Куликовом поле? Взял да и обошёл километров за 30 по флангу. И всё, пиндык.

← →
Паша 1 (2006-12-26 13:32) [44]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
IMHO © (2006-12-26 13:48) [45]

И еще такой вопрос: если бы Гитлер уничтожил Сталина (физически), как бы повела себя страна без лидера, без мозгового центра? Нашелся бы у нас свой де Голль, который возглавил бы советское Движение Сопротивления? Может, им бы был Жуков? Или кто-то еще?

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-26 13:50) [46]

> Ega23 © (26.12.06 13:21) [42]
> С чего бы это? В Москве особых промышленных объектов не было.
были. только их все успели эвакуировать и развернуть за Уралом, и успели за полгода (!).

← →
Marser © (2006-12-26 13:52) [47]

По поводу татар - стоит почитать Храпачеувского, коли есть такой интерес...

По поводу Урала - японцам это просто не нужно было. Но прецедент был, и как чехам это удалось, мне так же непонятно, как и то, как Советы выстояли на следующий год.

> MsGuns © (26.12.06 07:52) [4]
> >Marser © (26.12.06 00:24) [1]
> >Все благодарности Ring0 и модеру, не убившему его провокацию
> в зародыше. Я бы с радостью им в этом помог, но из модеров
> в аське никого не было.
>
> Серег, ты в той ветке распоясался выше всякой крыши, авже
> ж ?

Распоясался? То есть, по морде зарвавшемуся хаму и дураку это "распоясался"?

← →
Думкин © (2006-12-26 13:53) [48]

> Marser © (26.12.06 13:52) [47]

Какой к дьяволу прецедент?

← →
IMHO © (2006-12-26 13:55) [49]

> Думкин © (26.12.06 13:14) [40]
>
> > Но что бы последовало в жизни? СССР капитулировал бы?
>
> С какого перепугу? Да и регулярная армия еще оставалась.
> Зачем только партизанская война?

Но ведь это взятие столицы и генштаба!
Тогда когда вообще прекращается война?

← →
boriskb © (2006-12-26 13:58) [50]

Генштаб это что?
Четыре стены и крыша?

← →
Ega23 © (2006-12-26 14:01) [51]

> Но ведь это взятие столицы и генштаба!
> Тогда когда вообще прекращается война?
>

Ты ещё Женевскую конвенцию вспомни

← →
Mike Kouzmine © (2006-12-26 14:38) [52]

Marser © (26.12.06 13:52) [47]
По поводу татар - стоит почитать Храпачеувского, коли есть такой интерес...

Как можно читать этого автора? Он же смеется над Грушевским (вместе с другими серьезными историками).

← →
ANB © (2006-12-26 14:47) [53]

> Но ведь это взятие столицы и генштаба!
> Тогда когда вообще прекращается война?

ИМХО : прецендент оставления Москвы уже был, так что критического ничего бы не случилось. Плюс на штурме гитлер потерял бы весьма прилично. Недаром штурмовать Ленинград так и не рискнул. А к боям в москве уже все было готово с нашей стороны.
Вывод - если бы таки москву гитлер взял - коренного перелома бы не получил. Фронт отодвинулся бы еще на запад на сотню километров. И еще скорее бы в результате немцы выдохлись.

← →
ANB © (2006-12-26 14:50) [54]

> бы еще на запад

звиняюсь - на восток

← →
EvS © (2006-12-26 14:53) [55]

Вчера наткнулся, цитируется докладная фон Бока своему начальству еще за неделю до нашего наступления. Он пишет что, Москву брать или окружать нечем, войска кончились, только обороняться.

> Mike Kouzmine © (26.12.06 14:57) [56]

Ну, через месяц штурма обратно на запад бы и откатился. Не спорю.

Опять таки, если не путаю : Паулюс в своих воспоминаниях грил, что понял провал плана Барбаросса недели через 2 после начала войны. Не ожидалось такого сопротивления. Эта задержка в июне - июле и решила исход битвы за москву.
На что вообще гитлер рассчитывал - непонятно. Разве что, что Сталин испугается, заключит перемирие (оставив гитлеру европу) и останется на урале с сибирью. Т.е. типа как во франции вышло.

ANB © (26.12.06 15:30) [57] Нет ссылок и не помню где читал, не в интернете, что были такие попытки Сталина в самом начале заключить сепаратный мир.
Я не уверен, что так и было, но логика в этом есть. Кстати, западная помощь и стала оказываться, чтобы этого не произошло.

Marser © (26.12.06 15:34) [58]

> Mike Kouzmine © (26.12.06 14:38) [52]

Вас по этой логике тоже читать нельзя, но мы же терпим

Не мы, а вы. Будте корректны в выражениях.

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Об убийстве ветки "Москва, 1941-й год..." Найти похожие ветки