Вопрос по 2м шахматным позициям

← →
DillerXX © (2006-12-18 18:01) [0]

http://dillerxx.newmail.ru/шахматы.JPG и http://dillerxx.newmail.ru/шахматы2.JPG
1. Чёрные сходили H6, а почему бы им не сходить С5? Просчитывал просчитывал, всё равно выгоднее слона выгнать...
2. Следующим ходом чёрные съедят пешку на E6 с помощью слона на С4, а почему не ладью? Чем та пешка так важна, всё равно ж сожрут...

ЗЫ. Посоветуйте хорошую шахматную программу, с оценкой моих ходов, если такие есть. В любом же случае релевантность сортируется в памяти, я вот бы хотел чтобы после кажого моего хода производилась его оценка. Эти скрины с программы Каспаров, хороша тем что есть ф-ция подсказки хода. Очень часто невозможно понять логику компьютера, зачем туда ходить. Но в результате подсказки обычно выигрывают :) Полезная вещь, когда вроде развил фигуры, переел фигуры соперника, установился баланс, а куда ходить дальше вообще никаких мыслей. В общем обоснуйте ходы чёрных, если возможно

← →
vidiv © (2006-12-18 18:18) [1]

404 :(

← →
DillerXX © (2006-12-18 18:22) [2]

http://dillerxx.newmail.ru/shax.JPG и http://dillerxx.newmail.ru/shax2.JPG

← →
IMHO © (2006-12-18 19:49) [3]

Судя по позиции и по первым ходам из нотации, обе стороне играют крайне слабо.

Белые уже сидят без фигуры и им впору останавливать часы (есть такая вещь, как неспортивное поведение).
Черные по ходу вообще не знают таких базовых понятий, как скорейшее развитие фигур в дебюте, рокировка и проч. Но зато они с лишней фигурой, значит белые еще слабее.

Этим и объясняются ходы: 1) H6 (вообще нелепица) и 2) взятие пешки на E6 вместо взятия ладьи.

← →
DillerXX © (2006-12-18 20:24) [4]

На том уровне компьютер уже не делает просто тупых ошибок, часто просчитывает, и загоняет в вилку (или любую другую плохую ситуацию) за 2-3 хода вперёд. Так что простая тупость компа отпадает

← →
IMHO © (2006-12-18 20:32) [5]

не компьютер, а программа

а программа программе рознь

а еще не забывай про возможность регулировки силы игры программы

и играли два ламера и ходы тупые (это видно по нотации первых видимых ходов)

← →
IMHO © (2006-12-18 20:36) [6]

> DillerXX © (18.12.06 20:24) [4]
>
> На том уровне компьютер уже не делает просто тупых ошибок,
> часто просчитывает, и загоняет в вилку (или любую другую
> плохую ситуацию) за 2-3 хода вперёд. Так что простая тупость
> компа отпадает

ты слепо доверяешь программе и боишься просто посмотреть и подумать?

← →
Бугага © (2006-12-20 05:36) [7]

А что это за программа?

← →
mrcat © (2006-12-20 10:09) [8]

>DillerXX © (18.12.06 18:01)

Chessmaster 9000. Хороший интерфейс, много уровней игры, начиная от дилетантских (<1000) до мастерских (>2500).
Сам начинал играть в шахматы на компьютере с самыми первыми "Гросами". Рекомендую.

← →
Бугага © (2006-12-20 10:23) [9]

Мда... Раньше "Чесмастер" был совершенно другой внешне :)))

По первой позиции, выиграть черным тут можно как угодно. Вообще белые без фигуры, и черным осталось только ввести в бой свои фигуры и принять от белых поздравление с победой. Собственно говоря я бы просто сыграл e7-e6 имея цель разменять слонов, хотя рыбке он не нравится (то ли потеря рокировки, то ли ограничение белопольного слона). Формально рыбка и ставит ход c6-c5 на первое место, но тут целая группа ходов имеют одинаковую оценку и h7-h6 им не сильно уступает. Может быть смысл этого хода в послеюущем g7-g5, трудно понять.

По поводу второй позиции, опять же тут много путей к победе, взятие на b3 (рыбка ставиит на первое место) опять же один из них. С другой стороны белопольный слон черных расположен весьма активно, зачем его менять на какую-то ладью на поле b3? Больших перспектив у нее не видно, ну а после примерно fxe6, Bg7, O-O, Rd1, Rfd8 у черных появится возможность организовать атаку на белого короля, где два слона будут очень кстати. Как выигрывать -- дело вкуса.

> Судя по позиции и по первым ходам из нотации, обе стороне
> играют крайне слабо.

По первым ходам, только ход 3. d5 выглядит немного нелепо, а позиция выглядит так: белые пожертвовали, атаковали, но черные отбились. Такое в блице встечается часто. Но очевидно, что эта не та позиция, которая заслуживает изучения, поэтому скорее всего именно то, что эта позиция предложена для анализа, характеризует игрока.

> Посоветуйте хорошую шахматную программу, с оценкой моих
> ходов, если такие есть.

Я пользуюсь ареной, вместе с рядом UCI и Winboard движков. У всех есть функция оценки позиции, большинство UCI движков могут выдавать несколько линий. Среди движков пиратская только рыбка, остальные все бесплатные (WildCat, Toga II, Delfi, Crafty, etc). Кстати, сейчас играю с ними тематический турнир (закончился третий тур), обычно проигрываю, но могу несколько партий кинуть с комментариями :)

01: Rybka 3.0/3 · 1 1 1 2.50 02: Ruffian 2.0/3 · 1 = = 3.75 03: SmarThink 2.0/3 0 · 1 1 3.00 04: Ufim802 2.0/3 = · = 1 2.25 05: TogaII 2.0/3 · = 1 = 2.00 05: WildCat_7 2.0/3 0 · 1 1 2.00 07: Delfi 1.5/3 = = = · 3.00 08: Booot 1.0/3 0 0 · 1 0.00 08: Aristarch 4.21 1.0/3 0 0 · 1 0.00 08: Crafty 1.0/3 0 0 · 1 0.00 11: Mustitz {человек} 0.5/3 0 0 = · 1.00 12: Zappa 0.0/3 0 0 0 · 0.00

Рыбка бесплатная, 1.0 beta. Ставить рыбку 2.1 было бы негуманно

Заодно нашел сайт, где можно в го поиграть с большим контролем (90 дней на партию). Вот одна из них, где я оптимистично расцениваю свои шансы:

http://www.dragongoserver.net/game.php?gid=274743

И играю черными. В общем эта позиция меня радует :)
(1) Надежной территории у белых нет;
(2) Форма в правом верхнем углу выглядит переконцентрированой белые могут получить угол, но закончат в готэ;
(3) Белые камни внизу стоят высоко, поэтому белым прийдется следить за возможным вторжениями черных (хорошо смотрится H3);
(4) Камень хоси в левом верзнем углу имеет стандарную слабость в пункте сан-сан, развиваться ему пока некуда;
(5) у меня отгороженый угол в левом нижнем углу и хорошая заготовка справа, которая может перерасти в мойо

Кстати, http://www.igame.ru
Тут можно поиграть в шахматы (адванс) тоже с большим контролем (день-два на ход).

Вопрос по 2м шахматным позициям Найти похожие ветки