К вопросу о бессмысленности выбора...

← →
passlight © (2006-11-24 11:07) [0]

Итак, что мы имеем на сегодняшний момент :
1) Выборы в гос.думу РФ производятся только по партийным спискам.

2) Отменен в избирательных бюллетенях кандидат "против всех".

3) Отменен порог явки избирателей для признания выборов состоявшимися (пока не утверждено президентом и советом федерации, но, практически, не сомневаюсь в успешном утверждении).

Теперь даже та видимость демократичности выборов, которая была, перестала существовать. Никаких рычагов влияния на власть у избирателей не осталось. Теперь на выборах даже уничтожать свой бюллетень бессмысленно - сколько бы бюллетеней не оказалось в избирательных урнах, выборы все-равно будут признаны состоявшимися.
Я не согласен с политикой власти по некоторым вопросам, но повлиять на процесс принятия решений теперь не могу даже гипотетически. В СМИ по этому поводу (особенно ТВ) ничего, пусто. Что делать-то теперь??? Менять гражданство, устраивать революции - не предлагать ;-) !

Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?

← →
click (2006-11-24 11:15) [1]

> Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?

чтобы они не думали - это ничего не изменит!

> Теперь даже та видимость демократичности выборов

все равно, как ты сам утверждаеш, это была видимость - так и черт с ней!

← →
Тульский © (2006-11-24 11:21) [2]

Удалено модератором
Примечание: Ты думаешь мы не знаем что в этих трех буквах?

← →
passlight © (2006-11-24 11:24) [3]

>... Бюллетень возьму домой ...

А толку? Участвуют в голосовании только бюллетени, попавшие в избирательную урну

← →
passlight © (2006-11-24 11:28) [4]

> так и черт с ней!

Черт с ней, пока ваши/мои интересы не пойдут вразрез с государственными. Например - я не хочу, чтобы мы вступали в ВТО. И как мне повлиять на процесс принятия решений по этому вопросу? Теперь - практически никак. Даже за "клоунов" не проголосуешь - они все прикормлены...

← →
TUser © (2006-11-24 11:32) [5]

А почему ты не можешь повлиять? Голосуй за оппозицию. Если таких, как ты много, то оппозиция победит, и все будет хорошо. При чем тут какой-то порог явки и против всех?

Ты не можешь теперь только одно - выразить свою позицию, если тебе не нравится никто. Да, это плохо. Раньше в ситуации, когда выдвигаются, предположим, идиот, террорист и фашист мы могли сказать - нам никто из этой тройки не нравится. Давайте другие выборы. Теперь вот нет, будет нами править или идиот, или фашист, или террорист. Реально - сильно затруднено участие в выборах всех правильных партий, легко теперь только коммунистам и единороссам (что, впрочем, одно и то же). И минимальный барьер повышен - опять же против хороших парней. Да, это плохо.

Но увидеть окончательную смерть демократии и переход к диктатуре, отсутствие у избирателя возможности избирать и прочего - этого всего даже я при всем моем богатом воображении разглядеть не могу.

← →
Думкин © (2006-11-24 11:34) [6]

> то оппозиция победит, и все будет хорошо.

Плавали. Знаем.

← →
passlight © (2006-11-24 11:41) [7]

> TUser © (24.11.06 11:32) [5]

Я не вижу оппозиции, вот в чем дело. Иначе проголосовал бы. У нас теперь всеобщее благообразие (если смотреть через бойницу ТВ-приемника), оппозиции не прорасти из-под этого "асфальта". Вы же понимаете, что даже
если это чудо произойдет, то необходимо еще пробить порог вхождения в думу (сколько там сейчас? 7% или уже больше? не помню). Для этого нужна раскрутка в СМИ... Как говорится, на этом мысль останавливается :-)

Как я понимаю, порог явки вот при чем - если мне не нравится никто из предложенных партий, то мой голос теперь просто не учитывается. Естественно, это верно при условии, что я не стал голосовать за "идиота, террориста или фашиста", а съел свой бюллетень. А голосовать за них я не буду.

← →
TUser © (2006-11-24 11:43) [8]

> Думкин © (24.11.06 11:34) [6]

Речь о другом. Автор почему-то полагает, что оппозиция не победит несмотря на горячее желание 100% населения. А я думаю, что это не так.

← →
TUser © (2006-11-24 11:45) [9]

> passlight © (24.11.06 11:41) [7]

Просто сейчас (объективно) большинство населения хочет совка и Путина. И получают, чего хотят, - а что еще можно ожидать, если у нас демократия, а большинство населения хочет вот этого?

← →
passlight © (2006-11-24 11:47) [10]

> TUser © (24.11.06 11:45) [9]

Складывается впечатление, что им сначала показали то, что они должны хотеть, промыли мозг, а потом они начали хотеть.

Не знаю, может быть у меня такой круг общения, но я знаю много людей, недовольных сложившейся ситуацией.

← →
Плохиш © (2006-11-24 11:48) [11]

> Но увидеть окончательную смерть демократии и переход к диктатуре

Как можно увидеть смерть того чего нет и не было?

← →
TUser © (2006-11-24 11:53) [12]

> Не знаю, может быть у меня такой круг общения, но я знаю много людей, недовольных сложившейся ситуацией.

Большинство моих знакомых чем-нибудь да недовольно. Но большинство граждан России режим Путина устраивает. Факт.

← →
Empleado © (2006-11-24 11:56) [13]

> Не знаю, может быть у меня такой круг общения, но я знаю
> много людей, недовольных сложившейся ситуацией.

Я б все-таки на твоем месте всерьез задумался б над идеей кружкА "красная лампа"? Подполье, шалаш....

← →
passlight © (2006-11-24 11:57) [14]

> Подполье, шалаш...

Это из области революций, коих нам не нужно. Эволюция - наш выбор :-)

← →
Игорь Шевченко © (2006-11-24 12:00) [15]

TUser © (24.11.06 11:32) [5]

> Реально - сильно затруднено участие в выборах всех правильных
> партий

Фигасе. Какие партии у нас правильные ?

"Чукча знает, кто у нас начальник партии"

← →
passlight © (2006-11-24 12:09) [16]

Неужели форумчане просто согласились с текущем положением дел? ;-)

← →
click (2006-11-24 12:14) [17]

> passlight © (24.11.06 11:28) [4]
> Например - я не хочу, чтобы мы вступали в ВТО. И как мне повлиять на
> процесс принятия решений по этому вопросу?

можно подумать что при условии существования порога явки вы могли бы сейчас повлиять на процесс вхождения России в это самое ВТО...

Сомневаюсь....

← →
passlight © (2006-11-24 12:20) [18]

> Сомневаюсь....

Тоже сомневаюсь, но была потенциальная возможность. Если никто из партий не поддерживает мою точку зрения - съедаю бюллетень. Если таких как я найдется много - выборы могут быть признаны несостоявшимися.

← →
passlight © (2006-11-24 12:22) [19]

>... при условии существования порога явки ...

Это была последняя соломинка, сломавшая спину верблюда...

← →
TUser © (2006-11-24 12:22) [20]

> Например - я не хочу, чтобы мы вступали в ВТО. И как мне повлиять на процесс принятия решений по этому вопросу?

Можешь влиять - это вовсе не означает, что все будет по-твоему. Сейчас уже поздно. Надо было в 2003 и 2004 г. просмотреть предвыборные программы партий и кандидатов и выбрать ту(ого) из них, которая(ый) против этого самого ВТО.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-24 12:28) [21]

> TUser (24.11.2006 11:32:05) [5]

> Голосуй за оппозицию.

различие тольво в дополнительных двух первых буквах. Ну поменяются они местами и что?
Ты посмотри сколько их перебралось в партию власти, да и сколько этих партий под выборы создавалось, сейчас очередную творят.

← →
boriskb © (2006-11-24 12:50) [22]

Неужели форумчане просто согласились с текущем положением дел? ;-)

Ничего подобного!

1. Я уже землянку вырыл
2. Соль, спички, сахар закупил
3. Керосин ищу.
4. Списки недовольных составляю.

← →
passlight © (2006-11-24 12:52) [23]

> Списки недовольных составляю.

:-)

← →
Думкин © (2006-11-24 12:56) [24]

> passlight © (24.11.06 12:09) [16]

Да погоди ты, барабан я нашел - сейчас найду ремень, чтобы его на шею и колотушку со свистелкой. И скажу как я недоволен. :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-24 14:19) [25]

> passlight (24.11.2006 12:20:18) [18]

Бесконечная рекурсия.

← →
Sergey13 © (2006-11-24 15:00) [26]

> [12] TUser © (24.11.06 11:53)
> Но большинство граждан России режим Путина устраивает. Факт.
Согласен. Но по моим ощущения все идет к тому, что в недалеком будущем если это даже не будет фактом это останется единственно возможной (а то себе дороже) точкой зрения. Новый одобрям-с такой.

← →
Карелин Артем © (2006-11-24 15:28) [27]

Нет кандидата против всех - ставьте свою фамилию и галочку или сразу за всех.

← →
_uw_ (2006-11-24 15:33) [28]

Карелин Артем © (24.11.06 15:28) [27]
Нет кандидата против всех - ставьте свою фамилию и галочку или сразу за всех.

А в чем смысл?

Sergey13 © (24.11.06 15:00) [26]
> ...единственно возможной (а то себе дороже) точкой зрения...

Есть ощущение, что ужЕ...

> Карелин Артем © (24.11.06 15:28) [27]
> Нет кандидата против всех - ставьте свою фамилию и галочку
> или сразу за всех.

А разве это не эквивалентно поеданию бюллетеня? С аналогичным итогом в виде простого незачета голоса?

← →
_uw_ (2006-11-24 15:36) [31]

По-моему, поедать бюллетень - это еще глупее, чем идти и что-то там вычеркивать.

Имелось ввиду уничтожение его любым способом. Не придирайтесь ;-)

← →
_uw_ (2006-11-24 15:38) [33]

Опять задаю вопрос: в чем смысл?

> 2) Отменен в избирательных бюллетенях кандидат "против всех".

Вот это ужасно.

Самоцитата

> Теперь на выборах даже уничтожать свой бюллетень бессмысленно
> - сколько бы бюллетеней не оказалось в избирательных урнах,
> выборы все-равно будут признаны состоявшимися.

> passlight (24.11.2006 15:41:35) [35]

Достаточно одного правильно заполненого бюллетеня, а об этом позаботится председатель.

> Anatoly Podgoretsky © (24.11.06 16:18) [36]

Это понятно. Я же исхожу из предположения, что председатель будет человеком честным, сферический конь... :-)

> passlight (24.11.2006 16:23:37) [37]

Честный, какие могут быть сомнение, с него же голову снимут, если количество проголосовавших будет равно нулю, поэтому он свой бюллетень особо тщательно заполнит.

ИМХО, как всегда с виду благо будет использовано во зло.
На самом деле ограничение на явку - идиотизм.
Но только не у нас.
Дело в том, что если до сих пор кого-то могли заставить (например под страхом увольнения с работы) придти на избирательный участок, но не могли заставить проголосовать "так как нужно", то есть выбор у людей был, то сейчас, как я уверен, начнутся новые прецеденты - теперь уже под страхом увольнения могут просто начать запрещать голосовать. А вот против этого не так легко бороться путем "голосования против всех", например. Так как просто не дойдешь до урны, если ты не cool или если у тебя семья и ее нужно крмить.

К вопросу о бессмысленности выбора... Найти похожие ветки