Юникс

← →
Tonich © (2006-11-02 16:22) [0]

Привет ...
Просветите в следующем вопросе... тут понадобилось программить под Юниксом так вот мона туда поставить дельфи.. или его аналог для юникса, если конечно есть такое , вот...

← →
DVM © (2006-11-02 16:24) [1]

Kylix

← →
DrPass © (2006-11-02 16:24) [2]

> тут понадобилось программить под Юниксом

Бедненький...
> мона туда поставить дельфи

Неа, естессно

> или его аналог для юникса,

Нет там никаких аналогов. Есть старый и глючный Кайликс, но он под Linux
Привыкай к Eclipse. В принципе, очень даже хорошая IDE

← →
Tonich © (2006-11-02 16:29) [3]

мля.. хреново

← →
Palladin © (2006-11-02 16:57) [4]

ну почему так сразу категорично... Lazarus неплохо поднимается...

← →
Vga © (2006-11-02 17:02) [5]

Есть открытый FreePascal, но это не Delphi, а Object Pascal. Но все равно куда ближе, чем С/С++/Java.
Для него есть RAD-среда/IDE Lazarus. Под линуксом ей даже можно уже действительно пользоваться говорят (т.е. стабильность приемлемая), но все равно довольно глючная вещь.

← →
Pazitron_Brain © (2006-11-02 17:38) [6]

Linux это свободный софт, переходи на Windows.

← →
Mozart © (2006-11-02 17:44) [7]

Или на Perl :)

← →
iZEN © (2006-11-03 23:57) [8]

Обсуждение: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=5032.0;topicseen
Дистрибутивы: http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=89339

← →
unknown © (2006-11-04 00:05) [9]

python очень даже ничего.Возможностей - от nix до win. И дыр по меньше будет, чем в перле и пхп вместе взятых :) ИМХО, конечно, однако, попробуйте
переубедить =))

← →
wicked © (2006-11-04 00:12) [10]

> python очень даже ничего.

у него есть смертельный недостаток - это скриптовый язык
да, перл тоже скриптовый, но под перл столько библиотек насоздано, что хочешь - пиши сервисы (под никсы), хочешь - сайты, хочешь - утиль
а питон таких достоинств, афаик, не имеет
хотя, как язык, неплох..... поиграться

ЗЫ я абсолютно не фанатею от перла, уродливей язык еще поискать надо ;)

← →
Vga © (2006-11-04 00:20) [11]

Питон вроде тоже немало библиотек имеет, и насколько мне известно, к нему хорошо С++ библиотеки биндятся, так что в среде *nix это довольно популярный язык для написания программ и игр. В Windows - менее, т.к. в нем с подобными программами менее удобно работать.

← →
unknown © (2006-11-04 00:24) [12]

> wicked © (04.11.06 00:12) [10]
> > python очень даже ничего.
> у него есть смертельный недостаток - это скриптовый язык
> да, перл тоже скриптовый, но под перл столько библиотек
> насоздано

python далеко не мертвый, и примочек для него более чем достаточно.
А то, что скриптовый - нифига, есть примочки, с помощью которых
можно создавать независимые exe (в смысле самостоятельные,
не зависимые от движка.)
з.ы.
python тоже в своем роде уродлив =))

← →
TUser © (2006-11-04 00:37) [13]

А почему Linux - не юникс?

← →
unknown © (2006-11-04 00:44) [14]

> TUser © (04.11.06 00:37) [13]
>
> А почему Linux - не юникс?
>

Спроси Торвальдса. Или лучше Таненбаума =))

← →
iZEN © (2006-11-04 00:52) [15]

> TUser © (04.11.06 00:37) [13]
>
> А почему Linux - не юникс?

Потому что не прошёл сертификацию называться UNIX (как и FreeBSD, кстати).
Права на название UNIX принадлежат The Open Group (http://www.opengroup.org/)
Туда их Novell передала после покупки подразделения AT&T USL.

Торвальдс не знал о свободном проекте BSD-ветки, поэтому в 1991 году написал свой Unix. А так бы, наверное, если бы он повременил со своей разработкой хотя бы на полгода, то присоединился бы к группе разработчиков FreeBSD. :)

← →
iZEN © (2006-11-04 00:54) [16]

> Mozart © (02.11.06 17:44) [7]
>
> Или на Perl :)

Или на Ruby, или на... несколько сотен языков программирования, которые есть в мире UNIX и часто доступны для разработки бесплатно, а не за деньги.

← →
unknown © (2006-11-04 00:59) [17]

> iZEN © (04.11.06 00:52) [15]
> Торвальдс не знал о свободном проекте BSD-ветки, поэтому
> в 1991 году написал свой Unix.

Угу. А я то думаю - чего это мне Таненбаум втирает о нерадивом студенте,
переделавшем под свои (изначально) нужды minix =))))
Оказывается - он свой бесподобный unix изобрел. О как =))))))

← →
iZEN © (2006-11-04 01:13) [18]

Minix создавался Таненбаумом для обучения и только. Торвальдс не согласился с автором по ряду ключевых вопросов программирования (микроядро лучше/хуже монолитного ядра). Вот из-за интереса "реализовать лучше и удобнее" и родился Linux - "улучшенный Minix".

Таненбаум потом такой вой поднял, что Линус стал его аудиторию переманивать в собственную ветку обсуждения, у-у-у....

← →
unknown © (2006-11-04 01:19) [19]

> iZEN © (04.11.06 01:13) [18]

Угу. Не в курсе насчет разборок между преподавателем (весьма авторитетным,
между прочим) и его студентом, однако ж linux<>unix.
Даже сам факт сравнения приводит в замешательство.

← →
unknown © (2006-11-04 01:44) [20]

> iZEN © (04.11.06 01:13) [18]
> Таненбаум потом такой вой поднял, что Линус стал его аудиторию
> переманивать в собственную ветку обсуждения

К стати, откуда дровишки? Интересно просто почитать.

← →
iZEN © (2006-11-04 03:06) [21]

> К стати, откуда дровишки? Интересно просто почитать.

Книжка "Just for FUN"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-04 11:13) [22]

> iZEN © (04.11.06 01:13) [18]
> Minix создавался Таненбаумом для обучения и только

Паскаль Виртом создавался для обучения и только.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-04 11:20) [23]

> iZEN (04.11.2006 1:13:18) [18]

> Вот из-за интереса "реализовать лучше и удобнее" и родился Linux -
> "улучшенный Minix".

Вообще то я слышал другую более реалистичную версию, что Линуса жаба
замучала

← →
X9 © (2006-11-04 11:22) [24]

По сабжу:
В Юникс рулит C, т.к. для этой ОС он и создавался.

Если же нужен именно Паскаль, то используйте FreePascal/Lazarus, и то и другое ужо достаточно стабильно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-04 11:34) [25]

> X9 (04.11.2006 11:22:24) [24]

> т.к. для этой ОС он и создавался.

Откуда дровишки, легенда задним числом?

← →
Ученик чародея © (2006-11-04 11:40) [26]

> unknown © (04.11.06 00:59) [17]
>
>
> > iZEN © (04.11.06 00:52) [15]
> > Торвальдс не знал о свободном проекте BSD-ветки, поэтому
> > в 1991 году написал свой Unix.
>
> Угу. А я то думаю - чего это мне Таненбаум втирает о нерадивом
> студенте,
> переделавшем под свои (изначально) нужды minix =))))
> Оказывается - он свой бесподобный unix изобрел. О как =))))))

Ага, финский ученый Таненбаум еще тогда говорил Линусу, что необходимо совсем немного подождать, пока он свой Minix на микроядре допишет. Через 15 лет он его дописал. Ох уж эти горячие финские/эстонские парни...

← →
Ученик чародея © (2006-11-04 11:50) [27]

> Anatoly Podgoretsky © (04.11.06 11:20) [23]
>
> Вообще то я слышал другую более реалистичную версию, что
> Линуса жаба
> замучала

Minix2 был с однозадачным микроядром по части операций ввода-вывода, тоесть если шло обращение к принтеру, то файловая запись была невозможна. Да еще и лицензия на Minix была закрытой.

Тоесть Dos 6.0, которого правда тогда еще не было более функционален и удобен, чем бывший Minix Таненбаума.

Хотя Minix 3.1 по архитектурным решениям превосходит QNX, причем распространяется под BSD-like лицензией, но на это ушло 15 лет. Причем, сегодня, при наличии Java и .NET архитектура самой ОС значения не имеет.

← →
Ученик чародея © (2006-11-04 11:52) [28]

> Anatoly Podgoretsky © (04.11.06 11:34) [25]
>
> > X9 (04.11.2006 11:22:24) [24]
>
> > т.к. для этой ОС он и создавался.
>
> Откуда дровишки, легенда задним числом?

Керниган и Ричи апостолы Unix которые к тому же создали язык С, на котором в AT&T написали первый Unix.

руби рулит=)

Кстати! Есть есчо язык эйфория. И фАКмайнд есть...

> Керниган и Ричи апостолы Unix которые к тому же создали
> язык С, на котором в AT&T написали первый Unix.

Ну это я знаю, но откуда дровишки, что они создавали язык для написания Юникса?
Не меньшее право на существование имеет хохма, что они создали язык для прикола, не думая о последствиях. И явно это предположение более верное, чем насчет несуществующего Юникса, для написания которого они создали язык.

← →
Ученик чародея. (2006-11-04 12:36) [31]

> Anatoly Podgoretsky © (04.11.06 12:02) [30]
>
>
> > Керниган и Ричи апостолы Unix которые к тому же создали
> > язык С, на котором в AT&T написали первый Unix.
>
> Ну это я знаю, но откуда дровишки, что они создавали язык
> для написания Юникса?

На этом языке был написан первый Unix - стало быть...

из Б.В. Керниган,Д.М. Ричи "ЯЗЫК С"
Язык "C", первоначально предназначавшийся для написания
операционной системы "UNIX" на ЭВМ DEC PDP-11, был разрабо-
тан и реализован на этой системе Деннисом Ричи. Операционная
система, компилятор с языка "C" и по существу все прикладные
программы системы "UNIX" (включая все программное обеспече-
ние, использованное при подготовке этой книги) написаны на
"C". Коммерческие компиляторы с языка "C" существуют также
на некоторых других ЭВМ, включая IBM SYSTEM/370, HONEYWELL
6000, INTERDATA 8/32. Язык "C", однако, не связан с каки-
ми-либо определенными аппаратными средствами или системами,
и на нем легко писать программы, которые можно пропускать
без изменений на любой ЭВМ, имеющей "C"-компилятор.

...

Язык "C" является универсальным языком программирова-
ния. Он тесно связан с операционной системой "UNIX" , так
как был развит на этой системе и так как "UNIX" и ее прог-
раммное обеспечение написано на "C". Сам язык , однако, не
связан с какой-либо одной операционной системой или машиной;
и хотя его называют языком системного программирования, так
как он удобен для написания операционных систем, он с равным
успехом использовался при написании больших вычислительных
программ, программ для обработки текстов и баз данных.

Язык Си был разработан, скорее, не для СОЗДАНИЯ UNIX, а для её переноса на другие платформы, без переписывания всего кода.
И это абсолютно достоверный факт.
Хотя, изучая некоторые конструкции языка С, версия о том, что он был создан для запугивания пользователей и отбивания у последних тяги к программированию, кажется не такой уж неправдоподобной.

Покажите мне хоть один более-менее сложный код на си, который можно переносить на другие платформы!

Вся переносимость ограничивается уровнем программок, которые в школе пишут на бейсике

> Колдун © (04.11.06 16:11) [33]

> Покажите мне хоть один более-менее сложный код на си, который
> можно переносить на другие платформы!
http://www.zlib.net/
http://ming.sf.net
http://www.freetype.org/
http://antigrain.com (C++)

> Вся переносимость ограничивается уровнем программок, которые
> в школе пишут на бейсике
LMD, в сад

> Колдун © (04.11.06 16:11) [33]
>
> Покажите мне хоть один более-менее сложный код на си, который
> можно переносить на другие платформы!
>
> Вся переносимость ограничивается уровнем программок, которые
> в школе пишут на бейсике

Linux kernel?

Викед, в жопу иди.

> Колдун © (04.11.06 16:57) [36]
хе-хе... это всё, на что способны кульные специалисты по дельфи, когда встречают аргументированный отпор?... :)

Ну да, обломался. Но... Неужели можно скомпилить сорцы злиба для линуха под виндой, и все будет пахать?

> Колдун
> Ну да, обломался. Но... Неужели можно скомпилить сорцы злиба
> для линуха под виндой, и все будет пахать?

теоретически - да, формат COFF (.obj|.o) одинаков и для виндовс, и для линукс... практически - хз, не видел такого
но компилируется всё из одних исходников, тока конфиги подставляются разные, поскольку компиляторов - как собак нерезанных... особенно это справедливо для zlib-а - уж очень большому количеству компиляторов там автора кланяются...

Вот о том-то и речь - ограничения!

Юникс Найти похожие ветки