Вакансии Delphi

← →
clickmaker © (2006-10-16 16:11) [0]

Интересно, если Дельфи ничем не уступает тому же ДотНету или вижуалке, то почему так мало вакансий? А те что есть, значительно менее денежные, чем C#/C++/Java...
Что это: дань моде, засилье MS или что-то другое?

PS. Ни в коем случае не хочу спровоцировать очередной холивор, а интересно услышать мнение людей реально с такой ситуацией имеющих дело (ну, например, потенциальных работодателей, либо людей как-то столкнувшихся от отказом от Дельфей в пользу чего-либо)

← →
sergey888 (2006-10-16 16:28) [1]

значительно менее денежные, чем C#/C++/Java...

Откуда такая информация?
Специалисты по 1С тоже более высокооплачиваемые, судя по вакансиям, но так ли это на самом деле?

← →
Jeer © (2006-10-16 16:34) [2]

> дань моде, засилье

Так + некоторые объективные критерии.

> Специалисты по 1С тоже более высокооплачиваемые

Причем с меньшим напрягом мозговых извилин.

← →
DevilDevil © (2006-10-16 16:42) [3]

А лично меня больше интересует, почему Delphi вообще не особо распространена (зарубежом).

А работодатели - ламеры в основном. Даже если и слышали о каком либо языке, то о Си (как о [якобы] быстром, компактном и мощном) или VisualBasic-е. Если базы данных - FoxPro достаточно часто используют...

Почти не устроился Delphi-стом в организацию, где требовался:

"Инженер - программист по обработке базы данной. Требуется знание Си или Visual Basic..."

← →
Курдль © (2006-10-16 16:44) [4]

Типичный пример на "спрос и предложение":

- А почем кило мозгов?
- Студенческие - 100р. , профессорские - 200р. , полковничьи - 100 000р.
- А чё это полковничьи такие дорогие?
- Прикинь, скока полковников набить надо на один кг?!

Сейчас, когда почти в каждой шкое и почти в каждом ВУЗе готовят "Делфистов", предложение их немеряное, а уровень...
Скоро "Делфист" станет синонимом "эникейщику".

← →
Игорь Шевченко © (2006-10-16 16:45) [5]

> А работодатели - ламеры в основном

Стань работодателем, проблему решишь.

← →
clickmaker © (2006-10-16 16:48) [6]

> почему Delphi вообще не особо распространена (зарубежом).

да, мне тоже интересно.
В основном, филиалы буржуйских контор нанимают людей на C#/ASP.NET, java, ну C++ на крайняк

← →
clickmaker © (2006-10-16 16:49) [7]

> Сейчас, когда почти в каждой шкое и почти в каждом ВУЗе
> готовят "Делфистов",

Правда? Не знал...

← →
Курдль © (2006-10-16 16:51) [8]

> DevilDevil © (16.10.06 16:42) [3]
> А работодатели - ламеры в основном.

Ой, какие мы многоопытные!!!

Если работодатель - "Ларек имени Ашота", то наверное ты прав.
Однако, нафиг ларьку программисты? Может у него бухгалтерия ларька на FoxPro написана и на Бэйсике.
А если работодатель - нормальное предприятие, испытывающее нужду в программистах, наверняка у него есть отдел IT с начальником, замом и парочкой каких-никаких специалистов. Так вот ламер-Генеральный директор может такое тонкое и замысловатое дело, как наем программиста, доверить своим подчиненным - недоламерам.

← →
Jeer © (2006-10-16 16:51) [9]

clickmaker © (16.10.06 16:48) [6]

Учти, что основная масса софта до сих пор у них на КОБОЛ-е + VB.
Может деньги умеют считать ?

← →
Marser © (2006-10-16 16:53) [10]

> А работодатели - ламеры в основном. Даже если и слышали
> о каком либо языке, то о Си (как о [якобы] быстром, компактном
> и мощном) или VisualBasic-е. Если базы данных - FoxPro достаточно
> часто используют...

Это высокое начальство и инженеры по кадрам. В нужном отделе всё равно отделят зёрна от плевел.

← →
clickmaker © (2006-10-16 16:55) [11]

> [9] Jeer © (16.10.06 16:51)

ну насчет VB - да, я лично с этим столкнулся. Но не только. ++ у них тоже достаточно распространен.
Кстати, довольно типичная задачка: напрячь нашу оффшорную контору на перемолачивание из вэбэшного или сишного кода под ДотНет. Рефакторинг называется.

← →
Jeer © (2006-10-16 16:56) [12]

http://www.cnews.ru/reviews/free/offshore/soft/index3.shtml
хотя и устарело, но примерно надо полагать так и остается.

← →
clickmaker © (2006-10-16 16:57) [13]

> [12] Jeer © (16.10.06 16:56)

наверно устарело. Тама Шарпа нету )

← →
Eraser © (2006-10-16 17:14) [14]

благо сейчас есть куда переходить - C#. imho переход с Делфи на .NET платформу намного проще, чем скажем с Делфи на MSVC++ или VB6.

← →
Marser © (2006-10-16 17:19) [15]

> Ларек имени Ашота

Имени Kaif"a? :-)

← →
Ученик чародея © (2006-10-16 17:45) [16]

А Делфисты это в 95% ламеры, а 5% среди них Мастера, так как Делфи спсособствуел легкому, но неправильному решению задач. А вот чтобы "решить" правильно необходимо не только подумать но и заставить себя сделать сложно, долго, но сразу все как нужно.

А обычно - кнопок на форму накидал, как-то связал и можешь выходить на площадь, ударив себя в грудь,- "Я настоящий Делфист! Я настоящий Ламер!".

← →
Eraser © (2006-10-16 17:46) [17]

> [16] Ученик чародея © (16.10.06 17:45)

а на VB нельзя кнопок накидать..? по-моему аж проще чем в Делфи.

← →
Jeer © (2006-10-16 17:47) [18]

Ученик чародея © (16.10.06 17:45) [16]

"Не страдай и не будешь лечим" (С)

← →
Marser © (2006-10-16 17:49) [19]

> [16] Ученик чародея © (16.10.06 17:45)

Я до Мастера не дорос, но судя по ходу карьеры, да и решаемым задачам, как бы и не ламер. Мне теперь застрелиться?

← →
Ученик чародея. (2006-10-16 17:55) [20]

> Marser © (16.10.06 17:49) [19]
>
> > [16] Ученик чародея © (16.10.06 17:45)
>
> Я до Мастера не дорос, но судя по ходу карьеры, да и решаемым
> задачам, как бы и не ламер. Мне теперь застрелиться?

Взрослый ведь человек. Зачем на провокации реагируешь?

← →
Gero © (2006-10-16 17:58) [21]

> [20] Ученик чародея. (16.10.06 17:55)

А зачем ты их создаешь?

← →
tesseract © (2006-10-16 18:03) [22]

> Jeer © (16.10.06 16:34) [2]
> > дань моде, засилье Так + некоторые объективные критерии.
> > Специалисты по 1С тоже более высокооплачиваемыеПричем
> с меньшим напрягом мозговых извилин.

Не сказал бы, просто там напряг другой. И гораздо более нервный.

Я не имею в виду "1С - программистов" -франчайзи. Эти-то идиоты редкостные.

А зарплата там хорошая потому-что хороших, очень мало в пересчёте на кол-во вакансий, чем больше работаю, тем больше убеждаюсь.

Найдите мне вакансии FoxPro или Clarion - их ещё меньше, чем в Delphi.

← →
clickmaker © (2006-10-16 18:06) [23]

> Делфи спсособствуел легкому, но неправильному решению задач

Ну первое вовсе даже неплохо... А зачем тогда RAD вообще?
А вот второе - бездоказательно...

← →
Eraser © (2006-10-16 18:14) [24]

Написать плохую программу на C++ гораздо проще, чем на Delphi.

← →
Jeer © (2006-10-16 18:15) [25]

tesseract © (16.10.06 18:03) [22]

> потому-что хороших, очень мало

Их везде мало или что-то уже поменялось в этом мире и я не заметил ?

← →
ANB © (2006-10-16 18:17) [26]

> так как Делфи спсособствуел легкому, но неправильному решению
> задач.

С первым - согласен. Со вторым - нет. От мозгов второе зависит. Думаю, ламер на асме - это еще страшнее.

← →
Marser © (2006-10-16 18:18) [27]

> Думаю, ламер на асме - это еще страшнее.

Это безобидно. Просто работать не будет :-)

← →
ANB © (2006-10-16 18:26) [28]

> Это безобидно. Просто работать не будет :-)

Помнится, когда я асм начинал изучать, персоналку я по 40-50 раз на дню перезагружал :)

> [28] ANB © (16.10.06 18:26)
>
> > Это безобидно. Просто работать не будет :-)
>
> Помнится, когда я асм начинал изучать, персоналку я по 40-
> 50 раз на дню перезагружал :)

Я тоже :-)
Может не 50, но приходилось :-)

ANB © (16.10.06 18:26) [28]
Marser © (16.10.06 18:35) [29]

Это потому-что, DOS был.
На win выдержать такое - ума лишиться.

Лично я не знаю ни одного человека, который знает С++ и при этом не умеет порграммировать.
Людей, которые "знают" Дельфи,а в программирование полные Нулики - вагонами.......
Вывод:
Принимая на работу программера С++ я с большой вероятностью беру на работу программиста, беря на работу Дельфиста, далеко не факт, что я получу программера.

Тем более, что все профи в дельфе знают С++....

"Программисты" на дельфе зачастую просто такие идиотики, которых научили тыкать компоненты на форму и вязать между ними простенькие линки..... и все......
В то время как ни на С++, на на Бейсике так "программировать" нельзя.

> "Программисты" на дельфе зачастую просто такие идиотики,
> которых научили тыкать компоненты на форму и вязать между
> ними простенькие линки..... и все......

Не суди по себе.

> [31] @!!ex © (16.10.06 18:51)
> Лично я не знаю ни одного человека, который знает С++ и
> при этом не умеет порграммировать.
> Людей, которые "знают" Дельфи,а в программирование полные
> Нулики - вагонами.......

А что в этом плохого? Мало ли людей умеют рулить ,но не знают правил дорожного движения? Это им не мешает забрать с рынка мешок лука, так же как не мешает не знающим программирования клепать малюсенькие утилитки для своих повсдневных нужд. Многите электронщики так делают. А вот если с таким знанеием лезет в программисты, тады ой.

> Принимая на работу программера С++ я с большой вероятностью
> беру на работу программиста, беря на работу Дельфиста, далеко
> не факт, что я получу программера.

Интересный способ. Интервьюировать не пробовал, задания там всякие давать? Говорят, помогает...

> В то время как ни на С++, на на Бейсике так "программировать"
> нельзя.

В Бейсике? LOL.
А я знаю нескольких непрограммистов, которіе С++ знают лучше чем Делфи, класс замутить могут и т.д. Правда, в Винду они не совались...

>[31] @!!ex(c) 16-Oct-2006, 18:51
>Тем более, что все профи в дельфе знают С++....
опять квантор всеобщности? я тебя мало пинал?

> Людей, которые "знают"
> Дельфи,а в программирование полные Нулики - вагонами....

Я знаю многих, которые думают, что знают C++ или Delphi.

> isasa © (16.10.06 18:56) [32]

Немножко разный уровень визуальности.
Попробуй сделать на CLR проекте HTTP сервер?
Запаришся.
На дельфе с VCL делается 5 строчками кода. :)
Существенная разница, ИМХО.

> Gero © (16.10.06 18:56) [33]

Вы хотите сказать, что я не прав?
Да вагонами таких "программистов", мне с так
ими учится довелось.

@!!ex © (16.10.06 19:04) [37]
Вы хотите сказать, что я не прав?
Да вагонами таких "программистов", мне с так
ими учится довелось.

Вы не спишите их пинать, возможно кто-то из них станет Вашим начальником. :)

> [37] @!!ex © (16.10.06 19:04)

их отделить от белее-менее знающих очень просто.
задать несколько вопросов в духе "чем отличается абстрактный метод от виртуального?" и т.д.

> А что в этом плохого? Мало ли людей умеют рулить ,но не
> знают правил дорожного движения? Это им не мешает забрать
> с рынка мешок лука, так же как не мешает не знающим программирования
> клепать малюсенькие утилитки для своих повсдневных нужд.
> Многите электронщики так делают. А вот если с таким знанеием
> лезет в программисты, тады ой.

Так о том и речь, что именно лезут в программисты.

> Интересный способ. Интервьюировать не пробовал, задания
> там всякие давать? Говорят, помогает...

Помогает. Но сколько людей отсеится сразу, если я не буду писать в резюме, что мне подходят дельфисты.

> В Бейсике? LOL.

VB очень распространен на западе, насколько мне известно..

> А я знаю нескольких непрограммистов, которіе С++ знают лучше
> чем Делфи, класс замутить могут и т.д. Правда, в Винду они
> не совались...

И откуда непрограммисты знают С++?
Ядро *никаса компилили? :))

> опять квантор всеобщности? я тебя мало пинал?

В данном случае всеобщность использована правильно, потому что программист обязательно сталкивается с необходимостью изучать С++ в конце концов, потому что
help WinAPI на C
многие алгоритмы рассматриваются на базе C++
книги(например по DX, OGL) выходят в первую очередь под С++
С++ лежит в основе десятков других языков и скриптов.

Незнаю ни одного реального программера, который бы не знал С++.
Конечно, слово "реальный" программер очень субъективно...
И ьезусловно я его использую в моем понимании.

Вакансии Delphi Найти похожие ветки