соединение 2 компов через инет

← →
redlord (2006-10-09 22:50) [0]

народ подскажите существуют ли в интернете службы (серверы) позволяющие двум компам соединится через инет так как будто они соееденены напрямую через провод
(чтоб у одного компа был полный доступ ко всем открытым портам другого компа)

если такое возможно то где про это почитать и как оное реализовать

← →
Джо © (2006-10-09 22:51) [1]

> (чтоб у одного компа был полный доступ ко всем открытым
> портам другого компа)

Это как?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-09 22:51) [2]

позволяющие двум компам соединится через инет так как будто они соееденены напрямую через провод

Они и так напрямую соединены через провод.

← →
Игорь Шевченко © (2006-10-09 22:57) [3]

Reindeer Moss Eater © (09.10.06 22:51) [2]

> Они и так напрямую соединены через провод.

Через много проводов :) Если в один провод попадет корейская ядерная бомба, то они станут соединены через второй провод и так далее, пока у корейцев бомбы не кончатся.

← →
Джо © (2006-10-09 23:01) [4]

> [3] Игорь Шевченко © (09.10.06 22:57)
> Через много проводов :) Если в один провод попадет корейская
> ядерная бомба, то они станут соединены через второй провод
> и так далее, пока у корейцев бомбы не кончатся.

Ан нет! Ежели метить в "последнюю милю", то тут и боНбы не надобно, достаточно саперной лопатки :)

← →
Kolan © (2006-10-09 23:03) [5]

> Это как?

Ну к ком пору если жвачкой не зклеен.

← →
isasa © (2006-10-09 23:04) [6]

redlord (09.10.06 22:50)

С одной стороны хочется ответить VPN, а с другой, если у машины есть адрес в интернете, то порты доступны(о фаервале молчу)

← →
redlord (2006-10-09 23:16) [7]

адрес в инете есть но тока не моего компа а компа моего провайдера

а чтоб создать VPN канал, в инете должон стоять VPN сервак к которому бы подключались оба компа или я не прав ? но чтото про такие я пока не слыхал

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-09 23:20) [8]

адрес в инете есть но тока не моего компа а компа моего провайдера

значит ты "не в интернете" и сам вопрос отпадает

← →
isasa © (2006-10-09 23:30) [9]

redlord (09.10.06 23:16) [7]
Аренда IP адреса ~$6 в мес.(это у меня так, и то, по моему много по нынешним расценкам). А VPN можно организрвать на win ХР(кажется)

← →
Zeqfreed © (2006-10-09 23:31) [10]

Я так понимаю вопрос в следующем: существуют ли сервисы, позволяющие устанавливать соединение между 2-мя компьютерами, работающими через NAT? Теоретически могут быть, хотя и наврядли. У меня вот, например, файлы в ICQ через NAT спокойно передаются, так что у ICQ есть видимо свой сервер, который обеспечивает такое взаимодействие.

← →
Ketmar © (2006-10-09 23:34) [11]

>[10] Zeqfreed(c) 9-Oct-2006, 23:31
>у ICQ есть видимо свой сервер
ты-таки будешь смеяться: есть. как и у любого другого IM. %-)

← →
Zeqfreed © (2006-10-09 23:36) [12]

> [11] Ketmar © (09.10.06 23:34)

Нет, я конечно понимаю, что если убрать остальную часть поста, то получается очень смешно, но таки она там присутствует :)

← →
isasa © (2006-10-09 23:39) [13]

Zeqfreed © (09.10.06 23:31) [10]

NATа два. Один - статическая трансляция - один к одному. Тут все ясно.
Второй динамический - один ко многим.
Во втором случае инициатором соединения может быть адрес со стороны многих. Инициация снаружи(от одного) логически невозможна, т.к. записи о соответствии адресов в таблице трансляции еще нет. Или я неправ?

← →
redlord (2006-10-09 23:41) [14]

в идеале я вижу это так
на комп устанавливается прога (драйвер вертуальной сетевой карты )
который конектится на сервак в инете, в настройках драйвера просто выбираеш из списка всех подключившихся того кто тебе нужен , и если опонент дал добро то происходит соединение в результате чего происходит
выдача адресов обоим участникам в одном диапазоне

← →
isasa © (2006-10-09 23:44) [15]

redlord (09.10.06 23:41) [14]

:)

Слова вертуальной сетевой карты, выдача адресов обоим участникам в этом наборе слов лишние.

← →
Орион © (2006-10-09 23:46) [16]

> [14] redlord (09.10.06 23:41)

сам-то понял что сказал?)

← →
Zeqfreed © (2006-10-09 23:54) [17]

> [13] isasa © (09.10.06 23:39)

Если честно, то не могу с уверенностью ответить.
Вот тут (http://www.brynosaurus.com/pub/net/p2pnat/) есть несколько схем установления соединений точка-точка в достаточно трудных условиях. Или это не решает проблемы?

← →
DrPass © (2006-10-09 23:57) [18]

> выдача адресов обоим участникам в одном диапазоне

А кто адреса выдавать собрался? И в каком диапазоне? Вообще-то все IP-адреса в Internet имеют своих хозяев и стоят денег, а диапазоны адресов - Больших Денег. Я даже не буду упоминать про маршрутизацию, а то испугаешься :)

← →
redlord (2006-10-10 00:06) [19]

to drpass
не тупи
ети адреса будут также как и сетевуха виртуалны тобиш их ни кто и никогда не увидит кроме тех кого соединил сервер

← →
DrPass © (2006-10-10 00:12) [20]

> redlord (10.10.06 00:06) [19]

LMD

← →
isasa © (2006-10-10 00:13) [21]

Zeqfreed © (09.10.06 23:54) [17]
Спасибо. Интересно. Но речь идет о сценарии. Кто его будет реализовывать?

Например, для того же осла пришлось арендовать адрес и открывать порты в фаервалле для получения статуса high(доступный "снаружи")

← →
Ketmar © (2006-10-10 00:13) [22]

>[19] redlord 10-Oct-2006, 00:06
в итоге -- ты не поверишь -- получится NAT.

← →
isasa © (2006-10-10 00:16) [23]

redlord (10.10.06 00:06) [19]
ети адреса будут также как и сетевуха виртуалны тобиш их ни кто и никогда не увидит кроме тех кого соединил сервер

И даже промежуточные шлюзы и маршрутеризаторы ...
Угадай с первого раза куда они пошлют тебя и пакеты ...

← →
isasa © (2006-10-10 00:17) [24]

маршрутеризаторы ... => маршрутизаторы
сорри переклинило, пора спать.

← →
Zeqfreed © (2006-10-10 07:14) [25]

> [21] isasa © (10.10.06 00:13)

Ну, то есть теоретически, мне кажется, что возможно сделать примерно следующим образом: есть выделенный сервер, поддерживающий необходимые схемы «обхода» NAT-ов и клиентское приложение, реализующее протокол передачи данных по этим схемам, которое бы прозрачно для пользовательских приложений туннелировало бы весь трафик по этому протоколу.

← →
isasa © (2006-10-10 08:36) [26]

Zeqfreed © (10.10.06 07:14) [25]
т.е. соединение уже должно быть (статью пока не читал, вечером лень было, голова квадратная)

← →
redlord (2006-10-10 11:47) [27]

я так понял большенство народа просто не догоняет о чем реч попытаюсь объяснить подробнее один из принципов реализации медленный до безобразия но работающий
1. устанавливаем реальную сетевую карту в комп но к ней ничего не подключаем (отсутствие сетевого провода игнорируем так ка решается елементарно)
2 устанавливаем перехват всех пакетов входящих и исходящих для данной карты
3 получаем пакет от перехватчика выкидываем из него все заголовки а дату пишем в файл
4 отправляем данный файл хоть по почте хоть как на другой комп (в случае с почтой приемная сторона постоянно проверяет почту на предмет нового файла)
5. приняв файл прога перехватчика собирает пакет ОТНОСИТЕЛЬНО НАСТРОЕК КОНТРОЛИРУЕМОЙ СЕТЕВУХИ и подсовывает его как будто он принят из реальной сети

P.S. внимание это всеголиш пример . а вообще такая фишка была в свое время реализована тока там устанавливался драйвер который из музыкалки делал сетевуху надо было тока соеденить две сетевухи разных компов проводом

> устанавливался драйвер который из музыкалки делал сетевуху

Чего только драйверами не сделаешь...

redlord (10.10.06 11:47) [27]
устанавливался драйвер который из музыкалки делал сетевуху

Подумаешь, это каждый может...
Вот у меня две лишних сетевухи - ты мне не сделаешь из них приличную видеокарту?

> redlord (10.10.06 11:47) [27]
4 отправляем данный файл хоть по почте хоть как на другой комп (в случае с почтой приемная сторона постоянно проверяет почту на предмет нового файла)

Можно еще данные писать на дискетку и бежать с ней к удаленному компу :)

DynDNS решит проблемы поколения пепси.

> [27] redlord (10.10.06 11:47)

> отсутствие сетевого провода игнорируем так ка решается елементарно

Тоже драйвером?

> который из музыкалки делал сетевуху

Из музыкального центра?

> большенство народа просто не догоняет

Ничего, еще догонит, перегонит и оставит далеко позади. Убей себя, ламер.

> [30] ПЛОВ © (10.10.06 12:03)

Лучше использовать более современные решения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/IP_посредством_почтовых_голубей

← →
redlord (2006-10-10 12:19) [34]

Можно еще данные писать на дискетку и бежать с ней к удаленному компу :)

и веть будет работать и никаких вложений на адрес в инете

Мне кажется, что автору поста надо не доступ к портам, а просто чтобы он мог видеть расшаренные ресурсы другого компа. Иначе фигню какую-то автор спрашивает.

> redlord (10.10.06 12:19) [34]

А для чего это вообще нужно? Не от нечего же делать?

Для игр как я понимаю такое "суперскоростное" соединение не годиться.
Для "шары" есть другие варианты вроде файлообменника, тем более файлы будут передаваться небольшие, опять таки из-за скорости.

← →
redlord (2006-10-10 17:07) [37]

в основном это надо чтоб поиграть.
пример с почтовым сервером ето тока одна из возможных реализаций задачи, для простоты понимания.

а так как инет у меня по выделенке анлим со скоростью пол метра в секунду
почему бы по нему не поиграть с такимже анлим тока из другой сети (города)
да и по шарам у него не полазить если разрешит конечно ))

вот тока я никак не могу в толк взять как могут помоч NAT и ROUTE если у меня нет доступа на серв провайдера чтоб все ето там прописать

> [37] redlord (10.10.06 17:07)

За тебя уже прописали все, чтобы ты смог вывалить свой поток мыслей на форуме.

соединение 2 компов через инет Найти похожие ветки