Типовые инструкции

← →
Fidel (2006-09-20 16:01) [0]

Народ у кого есть типовая инструкция на сотрудников ИТ-отдела, о правилах работы с конфиденциальной информацией

Что-то типа сотрудние не должен разглашать персональные данные в результате проф. деятельности(в результате конвертации, резервирования и т.д.)
Распространять информацию на электронных носителях.
Программист не имеет права распространять исходные коды и т.д

Просто нужно все это подробно и красиво.

Самому леняво придумывать , тем более что новерняка есть типовые инструкции

Это блок затем будет вставлен в общее положение о защите конфеденциальной информации предприятия

← →
Ega23 © (2006-09-20 16:16) [1]

> Это блок затем будет вставлен в общее положение о защите
> конфеденциальной информации предприятия

Если предприятие частное, то можно просто начхать на этот "кодекс" - он не уголовно-наказуем.
А если гос.предприятие соответствующего профиля, то эти инструкции уже давным-давно есть. Спроси в первом отделе.

← →
Jeer © (2006-09-20 18:11) [2]

Ega23 © (20.09.06 16:16) [1]

> Если предприятие частное, то можно просто начхать

Сильно ошибаешься.
Очень сильно.

← →
Ega23 © (2006-09-21 09:32) [3]

> Сильно ошибаешься.
> Очень сильно.

Юридически - начхать. Я что-то не слышал о федеральных законах о защите коммерческой тайны.
Другое дело, что запросто можешь поиметь серьёзные неприятности с СБ предприятия.
Но вот в судебном порядке - нифига.

← →
KilkennyCat © (2006-09-21 09:37) [4]

> Ega23 © (21.09.06 09:32)

И в судебном тоже. Навскидку: как нарушение энного пункта трудового соглашения.

← →
Ega23 © (2006-09-21 09:41) [5]

> И в судебном тоже. Навскидку: как нарушение энного пункта
> трудового соглашения.

Если ты уволился, то какое тут уже соглашение?

← →
Fidel (2006-09-21 09:44) [6]

> Ega23 © (20.09.06 16:16) [1] Спроси в первом отделе

Эти инструкции не разработаны, поэтому мне треба сделать свою часть ?
Ну так как на счет какого-либо готового варианта

← →
data © (2006-09-21 09:47) [7]

Fidel
в инете поищи, я помнится что-то такое находила, к сожалению было давно, ссылки нет сейчас
посмотри на www.sec.ru

← →
Ega23 © (2006-09-21 09:47) [8]

> Ну так как на счет какого-либо готового варианта

Я не могу, извини.

← →
tesseract © (2006-09-21 09:53) [9]

готовый вариант был и Митника в "Исскустве обмана".

← →
yuryzh © (2006-09-21 13:08) [10]

Недавн обыла хорошая статья по это му поводу
http://rokf.ru/carera/2006/09/20/102557.html

← →
Jeer © (2006-09-21 16:54) [11]

> Ega23 © (21.09.06 09:32) [3]

> Юридически - начхать. Я что-то не слышал о федеральных законах
> о защите коммерческой тайны.

Еще раз ошибаещься, сильно.

Закон "О предприятиях в СССР" (ст. 33)
Закон РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности" (ст. 28).
Закон "О собственности в РСФСР".

Этого вполне достаточно, чтобы посадить того, кто их нарушает или, как минимум, материально компенсировать ущерб.

← →
Ega23 © (2006-09-21 16:55) [12]

> Закон "О предприятиях в СССР" (ст. 33)

СССР и РСФСР уже 15 лет как нету.

← →
Jeer © (2006-09-21 16:56) [13]

Есть их правопреемник - РФ.

← →
Eraser © (2006-09-21 17:00) [14]

> [3] Ega23 © (21.09.06 09:32)
>
> > Сильно ошибаешься.
> > Очень сильно.
>
>
> Юридически - начхать. Я что-то не слышал о федеральных законах
> о защите коммерческой тайны.

Зато есть закон о защите авторских прав, до 5 лет срок получить можно.

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:03) [15]

> Зато есть закон о защите авторских прав, до 5 лет срок получить
> можно.

Ну и как оно работает? Какие авторские права могут быть у идеи?

← →
Jeer © (2006-09-21 17:11) [16]

Авторское право распространяется на продукт, т.е. на реализацию идеи или ее документирование.
А пока идея у тебя в мозгах и ты по пьяни не поделился ею с конкурентом, то кто ж тебе в мозг залезет ?

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:15) [17]

> А пока идея у тебя в мозгах и ты по пьяни не поделился ею
> с конкурентом, то кто ж тебе в мозг залезет ?

Я с этой идеей могу уйти к конкурентам на зарплату в 3 раза большую.
И хрен ты отсудишь законным порядком "коммерческие права".

← →
Eraser © (2006-09-21 17:19) [18]

> [15] Ega23 © (21.09.06 17:03)
>
> > Зато есть закон о защите авторских прав, до 5 лет срок
> получить
> > можно.
>
>
> Ну и как оно работает? Какие авторские права могут быть
> у идеи?

идея идеей, тут конечно ничего не сделаешь.. но главное то - грамотная реализация.

← →
Jeer © (2006-09-21 17:19) [19]

Правильно.
С идеей, которая в мозгах - можешь и даже правильно сделаешь, если там тебе больше обещали.
И, кстати, если ты автор, то это уже практически не отнять, если только не было иной договоренности.

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:21) [20]

Так вот об этом и речь.
Теперь пойдём дальше: в рамках реализации данной идеи я взял и написал библиотеку функций.
Могу я её с собой забрать, или не могу? Ну когда к конкурентам буду уходить?

← →
Jeer © (2006-09-21 17:23) [21]

Но тут речь о другом - идеи, рождаемые в коллективе, приобретают реализацию в фирме, которая оплачивает работу, в том числе и генерирование идей.
И не факт, что утечка будет допущена тобой и именно твоей идеи, а это уже другой коленкор.
Права, в таком случае, есс-но у Заказчика, если иначе не оговорено.
Соответствующие службы фирмы могут зафиксировать утечку информации, а как дальше - уже сказано.

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:26) [22]

> Соответствующие службы фирмы могут зафиксировать утечку
> информации, а как дальше - уже сказано.

Факт воровства "идеи" доказать будет очень сложно. Только если пассадижами пощёлкать. А в судебном порядке - процесс пожно вечно тянуть.

← →
Jeer © (2006-09-21 17:28) [23]

Ega23 © (21.09.06 17:21) [20]

Давай уйдем от софта - очень скользка тема.

Я автор идеи нешестеренчатой передачи с высоким моментом.
Патентом обладает фирма, где реализуются такие передачи, скажем, в производимых автомобилях.
Спустя время, такие же передачи объявились у конкурентов.
Продолжать ?

← →
Ketmar © (2006-09-21 17:28) [24]

>[20] Ega23(c) 06-09-21 17:21
>Теперь пойдём дальше: в рамках реализации данной
>идеи я взял и написал библиотеку функций.
>Могу я её с собой забрать, или не могу? Ну когда
>к конкурентам буду уходить?
обычно -- нет. ибо всё, написаное на конторе, является собственностью конторы.

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:34) [25]

> обычно -- нет. ибо всё, написаное на конторе, является собственностью
> конторы.

Теперь фишка: всё действительно остаётся в конторе. Но дома я по памяти переношу код на соём компе. Заметь, я ничего не вынес.
В целом - всё на твою порядочность.
А вот в случае с гос.тайной - тут уже совсем другое дело. Посадют, причём махом.

← →
Ketmar © (2006-09-21 17:36) [26]

>[25] Ega23(c) 06-09-21 17:34
>Но дома я по памяти переношу код на соём компе.
нтак это уже твой код тогда. %-)

← →
Ega23 © (2006-09-21 17:47) [27]

> нтак это уже твой код тогда. %-)

Да, но я его "изобретал" на работе. Я может целый день размышлял над этими 50 строками.

> это и называется опытом, который кстати требуют при приеме
> на работу :)

Каким опытом?
Реально: 3 дня думали, как нормализовать события от протоколов общения с "внешним миром". Результатом явилось 4 таблички, с суммарным числом столбцов - 28.
Дома я эти таблички 30 10 минут в PowerDesigner накидаю.
Вот и получается - с одной стороны я ничего не унёс с работы. С другой стороны - 6 человеко-дней против 10 минут работы.

> [29] Ega23 © (21.09.06 18:03)

ну вот! чем не опыт?
на новой работе, если попадется задача с похожим решением - решишь её за 10 минут, в отличие от не опытного программера, который 2 недели думать будет.

Так с гостайной тоже - я дома по памяти. Имхо, если васю не предупредили об ответственности за раскрытие тайны - то пупкин ответственности не несет.

>[31] TUser(c) 06-09-21 18:26
>если васю не предупредили об ответственности за
>раскрытие тайны - то пупкин ответственности не
>несет.
только государству на это "ненесение" как-то плевать.

Да нету у нас понятия "коммерческая тайна". Да и нигде в мире нет. "Государственная" - есть, "военная" - есть. А вот "коммерческой" - нет.

Вот у меня, например, есть завод по выпуску презервативов. И у Васи Пупкина есть аналогичный завод. Только я давно работаю, а он - недавно. И нет у него статистики продаж презервативов в различных аптеках города Старые Васюки. А она бы ему ой как не помешала бы.
Какой-нибудь Петя Дуболомов, работающий в отделе продаж моей фирмы, начинает "сливать" эту бесценную (с точки зрения меня и Васи Пупкина) информацию моему конкуренту.
Вопрос: под какую уголовную статью УК РФ он попадёт? Даже если в его трудовом контракте чОрным по белому было сказано: "Я, Петя Дуболомов, обязуюсь не разглашать данные о продажах презервативов."?

Ega23 © (21.09.06 18:28) [33]

> Да нету у нас понятия "коммерческая тайна"

"Не хочешь - не верь, но съесть придется".

>[34] Ega23(c) 06-09-21 18:34
>Вопрос: под какую уголовную статью УК РФ он
>попадёт?
он не под статью попадает. он просто конкретно попадает. %-)

> он просто конкретно попадает. %-)

Вот именно. "Попадает" он на "неформальное" общение с моей внутренней службой безопасности.
А вот в УК - ну нет такой статьи.
Теоретически, можно попробовать докопаться до какого-нибудь "права на тайну личности" (допустим, когда базу телефонных номеров продают).
Но КОНКРЕТНОЙ статьи - нет.

а никто и не связывает УК и "коммерческую тайну".
Второе связывается с другими понятиями, которые уже есть в УК.

> а никто и не связывает УК и "коммерческую тайну".
> Второе связывается с другими понятиями, которые уже есть
> в УК.
>

Хорошо. Ответте в таком случае на вопрос: что можно "предъявить" Пете Дуболомову из моего примера?

Типовые инструкции Найти похожие ветки