Рисуете ли вы блок-схемы при написании программ?

← →
Юрий Зотов © (2006-09-12 10:11) [40]

> Чапаев © (12.09.06 10:04) [39]

И даже просто Ёкселевая таблица.
:о)

Которую тоже является описанием алгоритма. То есть, той самой укрупненной блок-схемой.

А расписывать квадратиками-ромбиками простые циклы или if-then-else - это оставим первокурсникам.

← →
Kolan © (2006-09-12 10:12) [41]

> Рисуете ли вы блок-схемы при написании программ?
>

Да в форме диаграмм деятельность.
Структуру программы?
Да, на диаграмме классов.

← →
Чапаев © (2006-09-12 10:15) [42]

> И даже просто Ёкселевая таблица.

Дык. Тоже один из видов представления графов. Если я правильно помню, если таблица одна, то это может быть только автомат Мура.

← →
pasha_golub © (2006-09-12 10:20) [43]

> Тульский © (12.09.06 10:02) [38]
>
>
> Относительно автошемы. В принципе, идея такой программы
> весьма неплохая. Например, она может пригодиться для анализа
> чужого кода. Вот если бы её реализация была без глюков,
> и поддерживала бы диаграммы ООП...
>

Идея неплоха, а реализация нетривиальна. Возмите, AQTime4, там есть разрисовка. Но. Она либо черезчур детальна, ну прям очень. :) Либо наоборот. Так что окромя рук и головы не думаю, что найдется более удобный инструмент.

← →
Bless © (2006-09-12 10:27) [44]

Была у меня как-то задача вывода отчета в ексель. Решал я ее в лоб, т.е. без предварительных обдумываний.
А поскольку отчет относительно сложный (несколько уровней группировки), то
код выглядел совершенно нечитабельным даже для меня.
И когда понадобилось добавить еще один уровень группировки, я после нескольких попыток сделать это, погрязнув в отладке и ужаснувшись размеров процедуры, решил нарисовать этот отчет на бумаге в виде графа, в надежде что это поможет.
А нарисовав, стало отчетливо видно, что все нарисованное легко перенести в код, где узлы графа
на бумаге стали ветвями case-а (а также стыдно, что такая простая в итоге задача оказалась для меня такой проблемной). В результате основное тело алгоритма вывода стало занимать меньше одного экрана. Так я через практику приобщился к теории автоматов :).
Мораль по сабжу: рисовать на бумаге иногда полезно.
Мораль не по сабжу: тратить время, проведенное в институте, на учебу еще полезнее.

← →
Чапаев © (2006-09-12 10:47) [45]

> Мораль по сабжу: рисовать на бумаге иногда полезно.

Ключевое слово: иногда.

← →
Курдль © (2006-09-12 11:27) [46]

> Чапаев © (12.09.06 10:47) [45]
> > Мораль по сабжу: рисовать на бумаге иногда полезно.
>
> Ключевое слово: иногда.

А что, можете себе представить проект чуть больше чем "запуздырить иконку в трей", в котором ничего не придется рисовать? Если даже мало-мальская работа с СУБД - вынь, да полож концептуальную и физическую модель. Если в программе не один модуль, а тем более - если трехзвенка - рисуй зоны видимости и т.п.
А если уж к архитектуре серьезно подходить - тут уж обрисуешься...

← →
Чапаев © (2006-09-12 11:33) [47]

> А что, можете себе представить проект чуть больше чем "запуздырить
> иконку в трей", в котором ничего не придется рисовать?

Не могу представить проект чуть больше чем "запуздырить иконку в трей", который будет ВЕСЬ разрисован в блок-схему.

← →
Курдль © (2006-09-12 11:40) [48]

Между ВЕСЬ разрисован в блок-схему. и рисовать на бумаге иногда полезно. просто прорва "вариантов разрисованности" :)

← →
SkyRanger © (2006-09-13 00:59) [49]

> [47] Чапаев © (12.09.06 11:33)

Тут вопрос не стоит что все IF/Case должны быть учтены - тут вопрос о том, что логические блоки и взаимосвязи между ними должны быть облаченны в форму чертежа Ж) Эк загнул... Ж)

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-13 01:17) [50]

> DrPass © (11.09.06 23:55) [18]
> Но, по сути, UML-диаграммы, IDEFx-языки, схемы реляционных БД - все это реинкарнации блок-схем.
> Юрий Зотов © (12.09.06 01:29) [28]
надеюсь, где-то упомянуто, что идея не Ваша, а откуда Вы ее взяли, она тоже (с)тыреная, но очень творчески переработанная?
Может быть, в таком случае она должна быть OpenSource, примените Ваш авторитет под эту идею, а Юр?

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-13 01:29) [51]

> Petr V. Abramov © (13.09.06 01:17) [50]
[50]+
чем за малые деньги чужие идеи за свои выдавать? (может, я и ошибаюсь, конечно...)

← →
Юрий Зотов © (2006-09-13 18:33) [52]

> Petr V. Abramov © (13.09.06 01:17) [50]

Не понял, о какой идее идет речь. И вообще при чем тут какие-то идеи, хоть стыренные, хоть не стыренные - тоже не понял.

Обычный анализ и формализация бизнес-логики заказчика. Ничего нового, такие вещи в каждом проекте косяками идут. При чем тут идеи?

← →
Furyz © (2006-09-13 18:34) [53]

По сабжу : Лично я не рисую и не буду , так как это лишние расходы на бумагу крандаш , а в некоторых прогах бывает много ветвлений

← →
Юрий Зотов © (2006-09-13 18:43) [54]

> Petr V. Abramov © (13.09.06 01:29) [51]

> чем за малые деньги чужие идеи за свои выдавать?

Это как понимать - как публичное обвинение в плагиате?

Тогда или обоснуй, или извинись.

← →
isasa © (2006-09-13 19:05) [55]

Я, в свое время, для нормоконтроля, так их нарисовался, что от одного вида ромба - тошнит. :)

← →
Furyz © (2006-09-13 19:24) [56]

> Я, в свое время, для нормоконтроля, так их нарисовался,
> что от одного вида ромба - тошнит. :)

я себя до такого не доводил и другим не рекомендую

← →
DillerXX © (2006-09-13 19:53) [57]

Я кстати тоже рисую, естественно не if-then, а основные узлы кода, какой с чем взаимодействует и когда, иногда удаётся предусмотреть трудности, которых ещё не видел при проектировке в голове. И обычно рисую всё же когда не у компа, чтобы когда начал писать время бы не тратил на обдумывание.

← →
brother © (2006-09-13 21:18) [58]

Не рисую в мелких проектах, а в крупых правда подспорье, но без ремарков не обходился ни разу! :) ИМХО...

Юрий Зотов © (13.09.06 18:43) [54]
> Это как понимать - как публичное обвинение в плагиате?
плагиат - понятие юридическое, и обосновать его нужно с суде, а уважаемое инет-трепещуееся соообщество таковым не является. Если вопрос принципиалный,то если тебе охота, давай в суде решать. Если ты уверен, что ты прав. Мне по деньгам - похрен.
Если ты считаешь, что я неправ, подй в суд. То, что я когда-то был связан с судебной системой - роли не играет, чтоб обратиься с ЭТИМ вопросом, у меня денег не хватит, а у тебя - тем более.
Скажи, что Петр Владимирович Абрамов, 1974 г.р оскорбил "меня, Юрия Сергеевича Зотова, 1954 г.р: тем-то и тем-то." Ну сфыормулируй - чем?"
Тем, что в "Парусе" че-то такое было? :))))
.

P.S. блок-схемы рисую очень редко :))))

Да наверное все рисуют в том или ином виде. Но у нас вообщем-то наверное больше не по коду, а по всем остальным проекциям... Когда их достаточно схема самого алгоритма обычно уже становится очевидна. Хотя даже не самого алгоритма, а того что этот будущий алгоритм должен делать :) Дальше уже от инструментов зависит и их особенностей.

Петь, я надеюсь, ты уже проснулся?

Тогда я жду либо вразумительных и конкретных объяснений (какие и чьи чужие идеи я выдаю за свои?), либо извинений.

"Уважаемое инет-трепещуееся соообщество" судом, конечно, не является, это ты правильно заметил. Но это не означает, что в нем можно бросаться словами и не отвечать за них.

http://www.taurion.ru/files/blok-shema.gif
50 Кб

Рисуете ли вы блок-схемы при написании программ? Найти похожие ветки