Сколько значений может содержать один миллибит

← →
StriderMan © (2006-08-10 16:44) [0]

на эту мысль меня натолкнул пост из орешника
http://www.delphimaster.ru/nuts/nuts.html

путем нехитрых математический вычислений:
в 1 бите 1024 миллибита.
соответственно 1 миллибит может принимать 2^(-1024) значений. (корень 1024 степени из 2), что немного больше единицы.

Что скажете?

← →
KilkennyCat © (2006-08-10 16:49) [1]

Нанобитный пикобит.

← →
McSimm © (2006-08-10 16:51) [2]

все верно, ноль бит может принимать одно значение, миллибит это больше нуля, соответственно больше информации :)

← →
StriderMan © (2006-08-10 16:52) [3]

> McSimm © (10.08.06 16:51) [2]

так там больше единицы получается!!!

← →
Jeer © (2006-08-10 16:53) [4]

Встречный вопрос:

Винт заявлен как 160M
После форматирования получаем ~150M

Что не так мы делаем ?

← →
McSimm © (2006-08-10 16:53) [5]

> так там больше единицы получается!!!

прочитай еще раз внимательнее :)

← →
Alien1769 © (2006-08-10 16:54) [6]

> Винт заявлен как 160M

Это не форматированная емкость, по моему так.

← →
StriderMan © (2006-08-10 16:54) [7]

> Jeer © (10.08.06 16:53) [4]

на винтах
1Гб = 1000Мб
1 Мб = 1000Кб
и т.д.

← →
Jeer © (2006-08-10 17:00) [8]

StriderMan © (10.08.06 16:54) [7]

А показать стандарт, где после форматирования меняется система единиц ?

← →
evvcom © (2006-08-10 17:02) [9]

> [2] McSimm © (10.08.06 16:51)

:!) Классное пояснение :-)

> ноль бит может принимать одно значение

null? :)

← →
McSimm © (2006-08-10 17:03) [10]

> после форматирования меняется система единиц ?

она не меняется после форматирования.
равно как не меняется заявленный объем,- что до, что после форматирования он остается 160Мб

← →
StriderMan © (2006-08-10 17:05) [11]

> Jeer © (10.08.06 17:00) [8]
> А показать стандарт, где после форматирования меняется система
> единиц ?

у тебя система показывала что 160 Гб? или на нем нацарапано?

← →
Alien1769 © (2006-08-10 17:05) [12]

> она не меняется после форматирования.
> равно как не меняется заявленный объем,- что до, что после
> форматирования он остается 160Мб

Не верю (С) /Станиславский/

← →
McSimm © (2006-08-10 17:06) [13]

> evvcom © (10.08.06 17:02) [9]
> null? :)

Говоря о количестве значений совершенно не важно их название. Если один бит может принимать два значения (как их не назови, например "белый" и "черный" ), то ноль бит - это информационная емкость любой константы - одно значение.

← →
StriderMan © (2006-08-10 17:07) [14]

кстати, математики когда-то давно доказывали, что оптимальнее всего строить ЭВМ, основанную на системе счисления с основанием e. Были даже троичные компьютеры (три ближе к е чем 2).

← →
McSimm © (2006-08-10 17:08) [15]

> Alien1769 © (10.08.06 17:05) [12]
> Не верю (С) /Станиславский/

Легко проверяется - форматируете винчестер и смотрите на заявленный объем. Он в большинстве случаев останется неизменным.

← →
evvcom © (2006-08-10 17:12) [16]

> математики когда-то давно доказывали, что оптимальнее всего
> строить ЭВМ, основанную на системе счисления с основанием e.

Математикам может и оптимальнее, но микроэлектронщики, думаю, паубывали ба таких математиков. :-)

← →
Alien1769 © (2006-08-10 17:16) [17]

> evvcom © (10.08.06 17:12) [16]

А работать с системой счисления "7" не приходилось ?
Посмотри, удивишся.

← →
Jeer © (2006-08-10 17:21) [18]

McSimm © (10.08.06 17:08) [15]

В большинстве случаев "цифры" не совпадают.

Т.к. производители HDD приводят емкость выраженную в метрической системе, где в основе лежит бит и суффиксы, кратные 10.
В компьютерной технике приняты суффиксы, кратные 1.024.

Поэтому винт, заявленный как 160 мегабит (10E6 бит) в системе показывается как 160/1.024 = 156 Мb

← →
Desdechado © (2006-08-10 17:23) [19]

> Были даже троичные компьютеры
Да и сейчас триггеры работают на +, - и 0 вольт

← →
StriderMan © (2006-08-10 17:26) [20]

> Desdechado © (10.08.06 17:23) [19]

это какие? можно подробнее, есть ведь разные типа триггеров.

а то я из курса электроники помню что у триггера третье значение - неопределенность. типа дребезга.

← →
McSimm © (2006-08-10 17:27) [21]

> Jeer © (10.08.06 17:21) [18]

Я знаю. И это было уже написано в [7]
Поэтому и написал, что заявленная емкость не меняется при форматировании. Xnj Что было заявлено, то и осталось заявлено.

Система же не показывает заявленную емкость, поетому никакого перехода между системами счисления после форматирования не происходит. В одних случаях используется одна, в других - другая.

← →
Gero © (2006-08-10 17:27) [22]

> [18] Jeer © (10.08.06 17:21)

Это все маркетинг, достаточно не обращать внимание.

← →
Marser © (2006-08-10 17:28) [23]

> а то я из курса электроники помню что у триггера третье
> значение - неопределенность. типа дребезга.

Он обычно из него легко выводится при незначительных внешних воздействиях.

← →
Alien1769 © (2006-08-10 17:29) [24]

> Jeer © (10.08.06 17:21) [18]
>
> Поэтому винт, заявленный как 160 мегабит (10E6 бит) в системе
> показывается как 160/1.024 = 156 Мb

to Jeer
Прошу оценку за мой ответ.

← →
McSimm © (2006-08-10 17:30) [25]

> Marser © (10.08.06 17:28) [23]

высокоимпедансное состояние, (или бесконечное сопротивление ) если речь о нем, такое же устойчивое, как и ординарные ноль и один.

← →
Jeer © (2006-08-10 17:34) [26]

McSimm © (10.08.06 17:27) [21]
Gero © (10.08.06 17:27) [22]

А главное -все такие серьезные:))

Alien1769 © (10.08.06 17:29) [24]

> Прошу оценку за мой ответ.

Неудовлетворительно.
Мне - тоже.
К нам уже едут маркетологи-проктологи.

← →
Jeer © (2006-08-10 17:36) [27]

McSimm © (10.08.06 17:30) [25]

> высокоимпедансное состояние, (или бесконечное сопротивление
> ) если речь о нем, такое же устойчивое,

Все зависит от количества киловольт.
А для нуля - от количества килоампер.

← →
umbra © (2006-08-10 17:54) [28]

один миллибит может принимать два миллизначения

> McSimm © (10.08.06 17:30) [25]
> высокоимпедансное состояние, (или бесконечное сопротивление
> ) если речь о нем, такое же устойчивое, как и ординарные
> ноль и один.

я думаю остальная схема будет его интерпретировать как логический ноль.

А микросхемы делают различие между нулем и нолем?

> [25] McSimm © (10.08.06 17:30)
>
> > Marser © (10.08.06 17:28) [23]
>
>
> высокоимпедансное состояние, (или бесконечное сопротивление
> ) если речь о нем, такое же устойчивое, как и ординарные
> ноль и один.

Нет, не о нём. В триггере под этим состоянием понимают равновесное состояние триггера.
Высокоимпедансное состояние это совсем другая история.

> [29] StriderMan © (10.08.06 17:55)
>
> > McSimm © (10.08.06 17:30) [25]
> > высокоимпедансное состояние, (или бесконечное сопротивление
>
> > ) если речь о нем, такое же устойчивое, как и ординарные
>
> > ноль и один.
>
> я думаю остальная схема будет его интерпретировать как логический
> ноль.

Это состояние необходимо при реализации шинной структуры, когда два устройства обмениваются, а остальные отдыхают в высокоимпедансном состоянии, дабы им не мешать.

проще сказать так:
один бит может принимать одно из двух значений, или ноль или одно из 1024 миллибитов ;)

← →
SergP. (2006-08-10 19:19) [35]

> StriderMan © (10.08.06 16:44)
> на эту мысль меня натолкнул пост из орешника
> http://www.delphimaster.ru/nuts/nuts.html
>
> путем нехитрых математический вычислений:
> в 1 бите 1024 миллибита.
> соответственно 1 миллибит может принимать 2^(-1024) значений.
> (корень 1024 степени из 2), что немного больше единицы.
>
>
> Что скажете?

Ну а что тут не правильно? Все вполне логично...
Реального смысла в использовании таких величин как миллибит нет (вернее особо не заметно), но теоретически все верно...

← →
SergP. (2006-08-10 19:23) [36]

> Поэтому винт, заявленный как 160 мегабит (10E6 бит) в системе
> показывается как 160/1.024 = 156 Мb

А вернее:
160/1,024/1,024 = 152,5

> [35] SergP. (10.08.06 19:19)

Теоретически, мы просто используем другую систему отсчёта. Бит - минимально возможное значение (недилим, как кварк), а тут просто сдвигаем систему отсчёта, где килобайт=бит, а миллибит=бит.

Кстати, идею о милибите в порядке стёба задвинул сам Игорь Шевченко, отакоеотъ.

А йобибит?

> Бит - минимально возможное значение (недилим, как кварк),

Только для двоичной системы. И кто сказал, что кварк неделим?

Сколько значений может содержать один миллибит Найти похожие ветки