Ваша гражданская позиция (небольшой опрос)

← →
Vlad © (2006-07-20 14:31) [0]

Предлагается несколько самых простых и, к сожалению, типичных (для РФ, по крайней мере) ситуаций. Интересует, как бы вы поступили в таких случаях.

1) В автобусе у вас украли кошелек с деньгами. Будете ли вы писать заявление в милицию или оставите дело так?

2) В магазине вам отказали в возврате/обмене товара, который по закону вы имеете право вернуть/обменять. Доведете ли вы дело до суда или смиритесь?

3) Вы регистрируетесь по месту жительства, а в паспортном столе с вас требуют кучу лишних (не предусмотренных законом) справок и прочих документов. Будете ли жаловаться в суд/прокуратуру или все-таки соберете и предоставите требуемые документы?

Отвечать желательно честно и с аргументами :-)

← →
Думкин © (2006-07-20 14:35) [1]

1. У меня нет кошелька
2. Обменяют - до суда сами не доведут.
3. Умерят свои аппетиты. Обойдутся нужным. Не предусмотренно - значит не предусмотренно. И не фиг.

← →
Ega23 © (2006-07-20 14:36) [2]

1. Нет. Бессмысленно. Карманника только с поличным поймать можно. Буду только в том случае, если в кошельке кроме денег ещё что-нибудь было, например документы.

2. Буду бодаться. За "своё" - загрызу любого.

3. Не знаю. Не приходилось с бюрократией сталкиваться. Даже ребёнка в детский сад устроил без проблем: пришёл, написал заявление. Пришёл через месяц, его уже рассмотрели, выдали направление в д/с. Причём именно в тот, в который мы хотели. Готовился к худшему. Может я - Иной?

← →
Курдль © (2006-07-20 14:37) [3]

1. Напишу заявление (пусть работают).
2. Доведу до суда (опыт есть). А неужели кто-то молча "проглотит"?
3. Ни то и ни другое. Дам взятку и забуду.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:41) [4]

> Думкин © (20.07.06 14:35) [1]
> 1. У меня нет кошелька

А ты представь что есть :-) Ситуации-то гипотетические.

← →
McSimm © (2006-07-20 14:42) [5]

1. Не знаю. Вероятно нет.
2. Не пойду менять даже.
3. Скорее всего предоставлю все документы, если требуют и это для меня выполнимо. Если требуют невыполнимого, тогда начну интересоваться насколько это обосновано.

> и с аргументами :-)

Аргументы просты, - у меня много недостатков, среди которых органическая неприязнь к конфликтам и боязнь дверей кабинетов.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:43) [6]

> Vlad © (20.07.06 14:41) [4]

У меня его нет. И представить что он у меня есть - не могу. И идиотской барсетки - тоже.
Но вот когда украли из дома шапку, а до это и в общаге - заяву писал. Но и бестолку.

← →
ZeroDivide © (2006-07-20 14:43) [7]

1. Смотря какую сумму украли и по обстоятельствам кражи (если точно знаю где и/или подозреваю кто, то - да)
2. Опять же смотря по сумме (Если цена вопроса до 500 рублей, то нет, от 500 до 1000 - возможно, выше - однозначно да. Прецедены были, но все они пока не превышали вышеозначеных 500р)
3. Смотря потому, что будет дешевле: справки собрать или жаловаться. Обычно к начальнику паспортного стола очередь еще больше, чем другие очереди. Впрочем, идти лучше сразу выше... выяснить бы куда...

← →
КиТаЯц © (2006-07-20 14:44) [8]

1. Только если буду проходить мимо того места где эти заявления принимают + далать будет нечего.
2. Согласен и по опыту подтверждаю [1] и [2].
3. Я не Иной, но даже намеков на такое не было. Никто никогда лишних справок не требовал. Не думаю, что это "типичная для РФ ситуация".
Но если чисто гипотетически судить... Такую ситуацию можно рассматривать двояко: 1. некомпетентность работника. Можно попытаться убедить оного, или попытаться найти "нужные" бумаги, если не в напряг, или пожаловаться - накажут и поделом. 2.Вымогательство. Сие можно рассматривать как личное оскорбление/наезд. Однозначно в прокуратуру!

← →
Vlad © (2006-07-20 14:44) [9]

> Ega23 © (20.07.06 14:36) [2]
> 1. Нет. Бессмысленно. Карманника только с поличным поймать
> можно. Буду только в том случае, если в кошельке кроме денег
> ещё что-нибудь было, например документы.

А как же подумать о других людях? Ведь по собственной инициативе врядли менты станут ловить карманника.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:44) [10]

Третий пункт мне кажется надуманным.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:45) [11]

> Vlad © (20.07.06 14:44) [9]

Да хоть по какой. Карманика поймать - это не двумя пальцами асфальт вытереть.

← →
StriderMan © (2006-07-20 14:46) [12]

1. Уже украли. заявление не писал (бессмыслено)
2. от стоимости зависит. Хотя иногда это дело принципа.
3. Позвонил бы в одну из "горячих линий". Если б не помогло - смирился бы.

ЗЫ: для борьбы с бюрократами (пункт 3 и т.п.) один из путей - обратиться в какую-нибудь партию. могут помочь. моему другу здорово помогли.

← →
Юрий Зотов © (2006-07-20 14:47) [13]

1) Скорее всего, оставлю так. Поскольку бесполезно и только время зря отнимет. Разве что там были документы.

2) Зависит от стоимости товара. Если он не стоит затрат времени на организацию суда, то плюну и в тот магазин больше не пойду. И всем своим знакомым расскажу об этом случае - путь получат заслуженную антирекламу.

3) Соберу и предоставлю. Потому что просто не знаю, какие действительно нужны, а какие лишние.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:48) [14]

> Думкин © (20.07.06 14:44) [10]
> Третий пункт мне кажется надуманным.

Увы... третий пункт это бюрократия и самоуправство, которого у нас хоть отбавляй. Похожих ситуаций можно привести море, это просто одна из них.

> Да хоть по какой. Карманика поймать - это не двумя пальцами
> асфальт вытереть.

практика показывает, что ловят элементарно, когда захотят. А захотят, когда десяток заявлений будет лежать и начальство пригрозит лишением премии.

← →
Думкин © (2006-07-20 14:52) [15]

> Vlad © (20.07.06 14:48) [14]

Я понимаю. Но это обычно быстро лечится, если есть заинтересованность.
Конторы разнесены и время долгое. Поэтому стоит надавить на работников о действительной нужности. Если убедят - тратить время, если нет - то нет. Но под напором обычно быстро скисают. Было бы желание.

Поймают. Но того ли? Карманники штука серьезная. Вот банду домушников накрыть - это другое дело. Кирпича и того по подставе взяли.

← →
StriderMan © (2006-07-20 14:53) [16]

> практика показывает, что ловят элементарно, когда захотят.
> А захотят, когда десяток заявлений будет лежать и начальство
> пригрозит лишением премии.

а все равно денег не вернешь! Представь московское метро: 8 млн. человек в день! из них наверное сотни карманников. ну поймают они пяток. как они узнают что среди них "тот" карманник? они же ценное вытаскивают и от бумажника сразу избавляются.

← →
Vlad © (2006-07-20 14:58) [17]

> StriderMan © (20.07.06 14:53) [16]

> а все равно денег не вернешь!

Многие считают также. Но ведь надо о других людях тоже думать.
У нас в районе как-то повадились сливать бензин с машин. Так где-то месяц продолжалось, пока не собрали пару десятков человек и каждый от себя написал заяву. Поймали на следующий же день. Не знаю тех или не тех, но с тех пор этого безобразия больше не было. А бензин конечно же никому не вернули :-)

← →
Nic © (2006-07-20 14:59) [18]

1) Забью.
2) Если покупка мелкая, забью, если крупная, сразу в суд подам.
3) Принесу все справки (жутко ругаясь).

← →
cosinus © (2006-07-20 15:02) [19]

1. Нет, не буду. Потому что никогда не задумывался об [14] и считал, что это бесполезно. Хотя свое мнение по этому вопросу все таки вряд ли изменю, ибо даже с накоплением заявлений я считаю, что это бесполезно.

2. Как совершенно правильно сказано в [1], если быть достаточно настойчивым и жестким, сами обменяют и доводить до суда не станут. Другое дело, что я уже буду настаивать на возвращении денег, даже если первоночально хотел обменять товар. Естественно все говорилось про вещь дороже определенного порога.

3. Прийду домой и порошу жену составить мне перечень действительно необходимых для данного дела документов, а также пару заявлений в вышестоящие органы. И со всей этой пачкой бумаги пойду обратно. Мне это проще, потому что жена - юрист. Опять же оговорка, если мне проще дать денег (на что, как я понимаю в данном случае и ведется расчет в 95% случаев) , дам. Ибо время и нервы стоят дороже.

← →
StriderMan © (2006-07-20 15:03) [20]

> Vlad © (20.07.06 14:58) [17]

аргумент! поддерживаю!

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:06) [21]

> А как же подумать о других людях? Ведь по собственной инициативе
> врядли менты станут ловить карманника.

"Место встречи изменить нельзя" смотрел? костю Сапрыкина aka "Кирпич" помнишь?
Только в том случае, если украли с документами:
Во-первых, твой паспорт (к примеру) сразу попадёт в БД утерянных и если его кто-то использует в корыстных целях - к тебе претензий не будет.
Во-вторых, для многих утерянных документов требуют справки из милиции, что, мол, не найден. Тогда это основание для выдачи дубликата.

З.Ы. Если сам поймаю карманника на том, что он мне в карман залез - морду в задницу превращу.

← →
cosinus © (2006-07-20 15:08) [22]

> Vlad © (20.07.06 14:58) [17]

Ох закидают меня сейчас помидорами чувствую....

Была похожая ситуация с бензином. И еще отламывали зеркала. В обоих случаях решалось самосудом, т.е. ловля с поличным (это не так трудно как кажется, если ты прожил в этом районе всю жизнь и 40 лет, кажется, как недостижимый возраст) и подробное, по пунктам объяснение, почему так делать нельзя. Переписались данные и были отпущены на вольные хлеба. Больше инцидентов не было, не от них не от кого либо другого.

← →
Курдль © (2006-07-20 15:10) [23]

1. Почему-то никто не вспомнил про то, что нашу доблестную милицию надо взбадривать. Пусть даже не поймают карманников, но дело завести они будут обязаны. И отчитываться по нему. Таких дел накопится кучка - их вытрахают и они зашевелятся.
Я сам присутствовал при психологической обработке потерпевшего следователями типа "не тратьте время. Мы их уже ищем. Как только найдем - Вам позвоним и тогда Вы напишите заявление, по которому Вам вернут вещи и т.п.".
Никогда не поддавайтесь на такие провокации - это попытка отмазаться от дела. А по сути - серьезное должностное правонарушение.

← →
Vlad © (2006-07-20 15:13) [24]

> Курдль © (20.07.06 15:10) [23]

100% поддерживаю

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:13) [25]

> Пусть даже не поймают карманников, но дело завести они будут
> обязаны. И отчитываться по нему. Таких дел накопится кучка
> - их вытрахают и они зашевелятся.

Всё правильно. Так, по-идее, и надо. Но время - дороже. А результат - очень сомнительный. Вот если бы мобильник украли - тогда да, имело бы смысл. Или если ты все номера украденных купюр записал.
Просто деньги - обезличенная абстракция. На мобильник есть паспорт с номером. А вот на деньги - нет.

← →
Vlad © (2006-07-20 15:19) [26]

> Ega23 © (20.07.06 15:13) [25]

Ты никак не поймешь то что я пытаюсь сказать :-)
Да, своего ты не вернешь на 99%, но так трудно потратить час в отделении на то, чтобы, возможно, избавить других от твоей участи. Учитывая [23] это возможно.

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:22) [27]

> Ты никак не поймешь то что я пытаюсь сказать :-)

Прекрасно понимаю.

> но так трудно потратить час в отделении на то, чтобы, возможно,
> избавить других от твоей участи.

У нас в Дубне на правом берегу Волги есть только одно место, где я могу подать заявление. От дома до него мне добираться на маршрутке - полчаса. Пешком - час. Если бы хотя-бы в 300 м. от дома было - тогда, наверное, пошёл бы.

← →
antonn © (2006-07-20 15:23) [28]

1) если известно кто украл - обращусь (обращался уже, помогали, хоть и "побегать" пришлось с бумажками)
2) в суд нет, а в отдел прав защиты потребителей позвоню (а там как дело сложится)
3) соберу справки.

> Да, своего ты не вернешь на 99%, но так трудно потратить
> час в отделении на то, чтобы, возможно, избавить других
> от твоей участи.

У меня раз дом обокрали. Вызвал милицию, написал заявление. Результат нулевой. Зато еще много раз пришлось ходить к следователю, давать свидетельские показания, уточнять ранние показания и т.д. В итоге не рад был, что вообще ментов вызвал.
Если по горячим следам никого не поймали, то не поймают никогда. Разве что случайно. Специально искать, тем более не будут.

1) Смотря, что в кошельке было.
2) В зависимости от стоимости покупки. Нервы, вообще-то, тоже не мало стоят
3) В зависимости от срочности. Если мне срочно надо, то у меня и не потребуют ничего. Найду пути. (Последний раз паспорт менял за 2 дня. Не приплачивал) Если не срочно - можно и посудиться :) В назидание, так сказать :)

Ega23 © (20.07.06 15:22) [27]
У нас в Дубне на правом берегу Волги есть только одно место
Теперь подавать заяву не обязательно в ментовке, можно даже в пожарной части, судебным приставам, наркополицейским, таможенникам и многим другим, они обязаны принять и передать ментам.
по сабжу:
1)Напишу обязательно. Пусть менты работают, я им за это деньги плачу.
2)Поменяют и без суда. Проверено неоднократно, даже когда я сам испортил вещь, то всё равно пошёл и поменял.
3)Фигу всем, а не лишние справки. Консультант+ рулит. У этих типа "царьков" так сразу физиономии вытягиваются, когда приходишь на следующий день и приносишь закон, в котором перечислено всё, что положено с меня требовать. И напоминаешь, что требование лишних документов можно расценивать как вымогательство взятки, при этом показываешь красиво напечатанное заявление в прокуратуру с просьбой разобраться с данным работником, где перечислены лишние документы, которые имели наглость требовать.
Вот тут "царёк" сразу вспоминает своё место, что на самом деле он просто "слуга народа" и обязан выполнять свою работу.

> Труп Васи Доброго © (20.07.06 16:11) [31]

> требование лишних документов можно расценивать как вымогательство
> взятки

вот это я не понял. Поясни, на основании чего?

> Труп Васи Доброго © (20.07.06 16:11) [31]
> 3)Фигу всем, а не лишние справки. Консультант+ рулит. У
> этих типа "царьков" так сразу физиономии вытягиваются, когда
> приходишь на следующий день

Вся фишка в том, что "на следующей день" ты приходишь и становишься в очередь "записывающихся с 4-х утра" (далее - по обстоятельствам). Можешь и недельку походить - "построить царьков по закону", можешь месяцок, но для такого надо шибко любить это дело...

1) Скорее всего напишу заявление, тк у меня в кошельке хранятся вод. права, для их восстановления нужен док из милиции.
2) Смотря по настроению и по стоимости покупки.
3) Зависит от обстоятельств - срочность, свободное время, и тп.

> Юрий Зотов © (20.07.06 14:47) [13]
> 2) Зависит от стоимости товара. Если он не стоит затрат
> времени на организацию суда, то плюну и в тот магазин больше
> не пойду. И всем своим знакомым расскажу об этом случае
> - путь получат заслуженную антирекламу.

Я вот всем своим знакомым рассказываю какие фокусы вытворяет "Эльдорадо" (из личного опыта), как могу делаю антирекламу. Что толку? Народ подкупают дешевые цены. Все равно идут.

> Я вот всем своим знакомым рассказываю какие фокусы вытворяет
> "Эльдорадо" (из личного опыта), как могу делаю антирекламу.
>

а какие фокусы оно делает? а то я только вчера там микроволновку купила для дачи

> Народ подкупают дешевые цены. Все равно идут.

Я не иду. Например.

data © (20.07.06 16:37) [36]
а то я только вчера там микроволновку купила для дачи

А вот мы и посмотрим - выиграла ли ты в лотерею :)

Курдль © (20.07.06 16:22) [33]
Вся фишка в том, что "на следующей день" ты приходишь и становишься в очередь "записывающихся с 4-х утра"
У нас такого нет. А даже если бы и было, то можно и не ходить, а сразу заяву в прокуратуру и позвонить начальнику "царька" и поставить его об этом в известность. Тебя самого в ближайшее время пригласят как дорогого гостя безо всякой очереди.

Ваша гражданская позиция (небольшой опрос) Найти похожие ветки