демография (косвенно)

← →
McSimm © (2006-07-18 16:01) [120]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 15:53) [115]
> Почему ?

Могу согласиться, что трудно. И что отдельная квартира - большое удобство, о котором можно и помечтать.

Но не соглашусь, что нельзя вырастить нормального ребенка не имея всего о чем можно мечтать :)

← →
Jeer © (2006-07-18 16:02) [121]

Некоторые привыкли к раздельным санузлам на своем этаже каждый.:)

← →
Jeer © (2006-07-18 16:03) [122]

McSimm © (18.07.06 16:01) [120]

Да можно, но чем дальше - тем сложнее.
Вот ведь в чем вопрос.

← →
Курдль © (2006-07-18 16:04) [123]

> McSimm © (18.07.06 16:01) [120]
> Но не соглашусь, что нельзя вырастить нормального ребенка не имея всего о чем можно мечтать :)

Ой! Я Вас уверяю - в мире чудовищно мало нормально выращенных детей!
Достаточно глянуть на этот мир с высоты моей потрясающей нормальности!

← →
boriskb © (2006-07-18 16:05) [124]

Сидим, дмумаем - когда можно, когда нельзя. Сколько денег/метров/памперсов надо :)

Это все здорово, но вот кто, положа руку на сердце, прямо уж планировал детей?
Раздумывал, подсчитывал...
Из моих 4-ых, только точку мы с женой спланировали.
Остальные - родились, ну и слава богу.

Или сейчас вся молодежь такая прагматичная?

Откликнитесь.

← →
boriskb © (2006-07-18 16:05) [125]

boriskb © (18.07.06 16:05) [124]
только точку
дочку :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:06) [126]

McSimm © (18.07.06 16:01) [120]

> Но не соглашусь, что нельзя вырастить нормального ребенка
> не имея всего о чем можно мечтать :)

И я не соглашусь. Об чем, собстна, и речь. Если бы предки сначала заимели все, о чем мечтается, а потом только заводили детей, то на форуме бы было некому писать :)

← →
Jeer © (2006-07-18 16:07) [127]

> Или сейчас вся молодежь такая прагматичная?

Подозреваю, что в значительной степени намного больше, чем мы в адекватное возрасту время.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:09) [128]

Jeer © (18.07.06 16:07) [127]

> > Или сейчас вся молодежь такая прагматичная?
>
>
> Подозреваю, что в значительной степени намного больше, чем
> мы в адекватное возрасту время.

Я полагаю, не совсем в прагматичности здесь дело. Прагматичные - они что-то делают, а не трындят на форумах.

← →
TJulia © (2006-07-18 16:09) [129]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:00) [119]
>
> А что, рассматривается только единственный вариант совместного
> проживания - все гуртом в однушке живут ? Или я опять чего-
> то не понимаю ?

Двушка в хрущовке не сильно отличается от однушки - все равно один общий дурдом. А если в семье имеется рок-музыкант или художник, так и в трешке прелести совместного проживания удастся почувствовать.

← →
Jeer © (2006-07-18 16:11) [130]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:09) [128]

Я о прагматичности тех, кто не сидит на форумах, в фан-клубах, бордюрах и пр.
:))

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:12) [131]

TJulia © (18.07.06 16:09) [129]

Художники вроде безобидные - звуков не издают, как рок-музыканты.

> Двушка в хрущовке не сильно отличается от однушки - все
> равно один общий дурдом

Переведи ?

← →
McSimm © (2006-07-18 16:13) [132]

> Ой! Я Вас уверяю - в мире чудовищно мало нормально выращенных
> детей!
> Достаточно глянуть на этот мир с высоты моей потрясающей
> нормальности!

Осталось найти корреляцию "ненормальности выращенных детей" со степенью благосостояния семьи.
Только не получится. Или получится, но результат вдруг оказажется немного противоположным.

← →
boriskb © (2006-07-18 16:13) [133]

Jeer © (18.07.06 16:07) [127]
Подозреваю, что в значительной степени намного больше, чем мы в адекватное возрасту время.

Ну и мы, не совсем уж...как кролики. Иначе детей много больше было бы :)
Но все же не помню я своих дум/размышлений по этому поводу :)

← →
Jeer © (2006-07-18 16:15) [134]

boriskb © (18.07.06 16:13) [133]

Ну почему, я все прекрасно помню - планировалось двое, так и есть.
А "кролики" были в наше время, есть и сейчас.

← →
TJulia © (2006-07-18 16:18) [135]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:12) [131]
>
> TJulia © (18.07.06 16:09) [129]
>
> Художники вроде безобидные - звуков не издают, как рок-музыканты.

Так не все карандашом или акварелью рисуют. Особо злостные масляные краски предпочитают.:)

← →
Курдль © (2006-07-18 16:20) [136]

> Jeer © (18.07.06 16:07) [127]
> Подозреваю, что в значительной степени намного больше, чем мы в адекватное возрасту время.

В мое время незамужняя четверокурсница уже утирала слезы старой девы.
А сейчас многие дэвушки ставят себе рубеж "не ранее 30", а потом его еще двигают. Я с почтительным удивлением наблюдаю, как они умеют утолять жажду путешествий, познания мира и поиска интересной и высокооплачиваемой работы. При всем этом они проявляют чудовищную работоспособность и целеустремленность.

← →
boriskb © (2006-07-18 16:23) [137]

Jeer © (18.07.06 16:15) [134]
планировалось двое, так и есть.

Еще раз - не помню я особой озабоченности.
Не давило особо будущее, ни свое ни детей.
Меня лично только моя любовь к размеренной, спокойной жизни сдерживала. С яслями, д/садами, школой (все бесплатно, замечу) проблем не было. Жилье у меня свое к 30-ти годам было. Работа всегда есть, миллионером, конечно, не стану, и дом на канарах не куплю. Но голодным раздетым дети не останутся.

Сейчас, наверно, действительно надо планировать.

← →
TJulia © (2006-07-18 16:23) [138]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:12) [131]
>
> > Двушка в хрущовке не сильно отличается от однушки - все
> > равно один общий дурдом
>
> Переведи ?
>

Сложно перевести, что такое дурдом, но когда на маленькой площади куча народа, образуется именно он.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:24) [139]

Курдль © (18.07.06 16:20) [136]

> А сейчас многие дэвушки ставят себе рубеж "не ранее 30",
> а потом его еще двигают.

А это ничего, что "Считается, что при первых родах после 30 больше риск осложнений. " ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:25) [140]

TJulia © (18.07.06 16:23) [138]

У кого-то жемчуг мелок. Бывает.

← →
Jeer © (2006-07-18 16:26) [141]

Курдль © (18.07.06 16:20) [136]

Не говорю, что это плохо для индивидума - процесс познания жизни прекрасен, но только ли потребительское должно быть в этом процессе ?

Слишком часто вижу, что результаты
> чудовищную работоспособность и целеустремленность.
приводят к одиночеству и исключения женщины из детородного процесса.

← →
Jeer © (2006-07-18 16:29) [142]

boriskb © (18.07.06 16:23) [137]

Я о планировании, как о значимом факторе при воспитании своих детей.
И давай не будем о курятнике - никто и ничто не может заменить детям родителей.

← →
boriskb © (2006-07-18 16:30) [143]

Jeer © (18.07.06 16:29) [142]
никто и ничто не может заменить детям родителей.

Абсолютно верно.
Как для меня бесспорно, что дети должны посещать д/с

← →
Jeer © (2006-07-18 16:33) [144]

> Как для меня бесспорно, что дети должны посещать д/с

Спорить не буду, тк. тоже считаю, что "одинаковое в одинаковом".
Но чрезмерно большое число детей приводит к сильной зависимости загрузки родителей от желания обеспечить им надлежащий уровень жизни.
Если такого желания у родителей нет - то это уже либо дет.сад на дому, либо дети начинаю воспитываться исключительно в д.саду.

← →
TJulia © (2006-07-18 16:35) [145]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:25) [140]
>
> У кого-то жемчуг мелок. Бывает.

Вот жемчуг, в отличие от жилья, к предметам первой необходимости не относится.

← →
Курдль © (2006-07-18 16:35) [146]

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:24) [139]
> А это ничего, что "Считается, что при первых родах после 30 больше риск осложнений. " ?

А у них "Считается, что при первых родах до 30 больше риск осложнений на голову и опасность превратиться в курицу-домохозяйку". И в чем-то ведь они правы! Рождение ребенка порождает огромную ответственность и переход родителей в совершенно иную категорию, возврата из которой уже не будет никогда!

← →
McSimm © (2006-07-18 16:37) [147]

> жемчуг, в отличие от жилья, к предметам первой необходимости
> не относится.

от жилья или от персонального жилья ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-18 16:41) [148]

TJulia © (18.07.06 16:35) [145]

А двушка в хрущевке - это не жилье, а насилие над тонкой личностью. Бывает.

Jeer © (18.07.06 16:33) [144]
Но чрезмерно большое число детей приводит...

Я где-то призывал всех женщин стать героинями? :)
Я про озабоченность.
Ну не был я озабочен! :)

Курдль © (18.07.06 16:35) [146]

> И в чем-то ведь они правы!

В лозунге "Бери от жизни все" безусловно правы. Потребляй, потребляй, потребляй и наслаждайся потреблением.

McSimm © (18.07.06 14:43) [73]

> А это и есть "не нищета"! Это ж ДОМи РАБОТА! А Вы посмотрите,
> сколько народу заводят детей, не имея своего дома и сидя
> на родительском обеспечении!

Под домом я имел в виду крышу над головой. Т.е. не вокзальную жизнь.
А сидеть на родительском попечении никто никого не заставляет кроме лени или физических увечий.

Призвание... призвание заставляет... Детский хирург в провинции - 3600р/мес!
Или всем идти на рынок торговать?

Игорь Шевченко © (18.07.06 15:53)
DelphiNew (18.07.06 15:04) [88]

> В том чтобы не мешать другим наслаждаться жизнью

Ты меня извини, но ключевое слово здесь, очевидно, наслаждаться ? Тогда мы совсем о разном. Наслаждайся, конечно, никто не запрещает. Только вот с демографической ситуацией это несколько не коррелирует...

Ржал...
Очень даже коррелрует... чем больше они будут наслаждаться, тем больше корреляция! :)

Выскажу свою позицию: У меня лично нет фабрик, заводов, газет, параходов. Так, что если количество рабочей силы в стране резко упадет, думаю лично для меня это будет даже выгодно: Возможно и квадратный метр упадет в цене и конкуренция будет меньше... Демографический спад - это же замечательно!

Курдль © (18.07.06 16:35) [146]

> возврата из которой уже не будет никогда!

Ну почему же, уже практикуется вариант: няня, домохозяйка, репетитор, учеба за границей и самостоятельная жизнь.
Мама и папа тут почти не причем, так -деньгой побалуют иногда.

> Игорь Шевченко © (18.07.06 16:41) [148]
>
> А двушка в хрущевке - это не жилье, а насилие над тонкой
> личностью. Бывает.

А это зависит от того, сколько в этой двушке народа напихано. По Вашим нормам, если я правильно поняла, 7 кв. м. жилой площади на человека - непозволительная роскошь.

ZeroDivide © (18.07.06 16:44) [151]

> Демографический спад - это же замечательно!
>

Сильно ошибаешься, т.к. у других в этой же самой стране будет дем. взрыв.

А дальше, как говорилось выше, "уже не твои потомки будут.."

> McSimm © (18.07.06 16:37) [147]
>
> > жемчуг, в отличие от жилья, к предметам первой необходимости
> > не относится.
>
> от жилья или от персонального жилья ?

В отдельных случаях необходимо персональное жилье. Вот у моих соседей по даче вечно пьяный дед с топором за бабкой носился. Так у них и дочь непрерывно истерики устраивает, что вполне естественно.

TJulia © (18.07.06 16:46) [153]

Я где-то озвучивал свои нормы ? Тогда номер поста, если не трудно, в студию.

ZeroDivide © (18.07.06 16:44) [151]

> Так, что если количество рабочей силы в стране резко упадет,
> думаю лично для меня это будет даже выгодно: Возможно и
> квадратный метр упадет в цене и конкуренция будет меньше.
> .. Демографический спад - это же замечательно!

"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе...."
(с)

TJulia © (18.07.06 16:49) [155]

> Вот у моих соседей по даче вечно пьяный дед с топором за
> бабкой носился. Так у них и дочь непрерывно истерики устраивает,
> что вполне естественно.

Это правило или исключение ? А кому-нибудь кирпич на голову не падал ?

> Возможно и квадратный метр упадет в цене и конкуренция будет
> меньше... Демографический спад - это же замечательно!

Щаз! В том-то и проблема, что возникнет катастрофический дисбаланс работоспособного населения и пенсионеров. Налоги возрастут, пенсионный возраст отодвинут. Так что Вам придется горбатиться почти до смерти за себя и за "тех дедов" (продуктов предыдущих демографических взрывов), едва сводя концы с концами, несмотря даже на сильно подешевевшее жилье.

2 Jeer © (18.07.06 16:49)
А дальше, как говорилось выше, "уже не твои потомки будут..".
Вряд-ли меня будут волновать не мои потомки, а моих потомков будет столько, сколько захочу я.

В конечном счете: проблему раздули барины, обеспокоеные вымиранием крестьян в их поместьях. Конечно плохо, что они собираются заменить нас китайцами (и даже в наглую об этом заявляют), но сами крестьяне НИЧЕГО поделать не могут! Разве это не понятно?

> Игорь Шевченко © (18.07.06 1
>
> Я где-то озвучивал свои нормы ? Тогда номер поста, если
> не трудно, в студию

Метры тут не играют роли и количество жильцов тоже, главное, чтобы было больше единицы.

Так что должно быть больше единицы - количество жильцов на кв. м или на всю двушку?

демография (косвенно) Найти похожие ветки