Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2006.05.28;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Ищу работу.   Найти похожие ветки 

 
PZ   (2006-05-04 22:06) [80]

Только что появилось объявление:
Требуется программист Delphi 7 и SQL 2000    MiraxSoft     сегодня, 21:43
http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=9


 
PZ   (2006-05-04 22:07) [81]

Условия
Испытательный срок 2 месяца. Заработная плата на исп. срок 1200, по результатам исп. срока - 1500 долларов. Рабочий день с 10 до 19. Бесплатное питание


 
EBh   (2006-05-05 00:02) [82]


> MsGuns ©   (04.05.06 17:56) [68]
>
> И последние 3 коп. по теме.
> Я бы лично автора поста на работу не взял бы. По одной простой
> причине:
>
> представьте ситуацию, когда боец вместо того, чтобы заступить
> на охранный пост, начинает меня допытывать о целесообразности
> охраны данного объекта, вероятности нападения, вооружении
> потенциального "врага", характеристиках его стрелкового
> оружия и т.д.
> И при этом существует существенная вероятность того, что
> вместо того, чтобы остановить нарушителя, он ступит с ним
> в переговоры с непрогнозируемыми последствиями.
>
> В этом случае я бойцу спецназа с навыками снайпера предпочту
> обычного рядового с годичным армейским стажем и навыком
> исполнения приказов без лишних рассуждений и сомнений.


Согласен. Мало того, он вместо того, чтобы взять автомат и отстреливаться, поскачет на коне с шашкой, как их там учили раньше... в красной армии...

А если серьезно: переучивать такого работника будет сложно, скорее даже невозможно. Дело тут, даже, не в способности обучения, а в накопленном опыте, который будет давить.... возвращаясь к аллекгории: а шашкой-то он порубает всех быстрее и эффективнее :) К тому же слушать он будет только себя... так как ему... такому матерому человечищу, разумеется, ВСЕГДА будет виднее...


 
Юрий Зотов ©   (2006-05-05 00:27) [83]

> EBh   (05.05.06 00:02) [82]

Странно... а почему же его непременно надо переучивать? Может быть, и не надо вовсе? Или переучивание - это самоцель такая?

Ну да ладно, суть в другом. Вот в чем.

Вы пишете "К тому же слушать он будет только себя... так как ему... такому матерому человечищу, разумеется, ВСЕГДА будет виднее...".

Ну, во-первых, это всего лишь Ваше предположение, ничем реальным оно не подкреплено, не так ли ли?

Во-вторых - а Вам не кажется, что высказавшись о совершенно незнакомом человеке вот в таком безаппеляционном, не допускающим сомнений и возражений духе, Вы реально, на деле, доказали совершенно обратное?

Что это как раз Вам, по Вашему мнению, всегда виднее?

LOL.


 
Lamer@fools.ua ©   (2006-05-05 00:37) [84]

>Ну, во-первых, это всего лишь Ваше предположение, ничем реальным оно не подкреплено, не так ли ли?

Во-вторых - а Вам не кажется, что высказавшись о совершенно незнакомом человеке вот в таком безаппеляционном, не допускающим сомнений и возражений духе, Вы реально, на деле, доказали совершенно обратное?


Разве Вы не в курсе? В этой конференции же сплошные телепаты. Кнопку "Добавить" не успеваешь нажать, а уже всё знают. Только вот что странно: в тематических конференциях эти телепаты почему-то не появляются.


 
Rouse_ ©   (2006-05-05 00:54) [85]

Юр, я просто выскажу личное мнение. Только не обижайся.
Ты отличнейший специалист де факто. Но (де юре) именно профессиональный уровень отстраняет сейчас две категории людей друг от друга:
1. люди которые берут на работу; (не обязательно профессионалы в IT)
2. люди которые устраиваются на работу. (зачастую тоже студенты, но уже мнящие себя в виде "профи")

Ситуация "я твоя не понимай" между категориями очень часто имеет место быть.

Мое мнение (за что изначально и попросил извинения) - не дави на работодателя своей крутостью. Их есть у тебя. Пусть сначала сам работодатель поймет что это не твой понт, а самостоятельная оценка своей силы. До того пока он этого не понял - он будет оценивать тебя со своей колокольни, где нет сильных и слабых, а есть рабочая сила, которой он платит деньги :)


 
Юрий Зотов ©   (2006-05-05 01:16) [86]

> Rouse_ ©   (05.05.06 00:54) [85]

Саш, я не давлю. Я просто рассказываю работодателю, что я знаю и умею, а чего не знаю и не умею. Соответственно, он получает информацию о том, может ли он меня для своих целей использовать, или не может. Как, где и для чего он может меня использовать наивыгоднейшим для себя образом. И потом он решает, нужно ли ему это и если да, то сколько он готов за это платить. Вот и вся наука - просто, как веник.

А работодатель, который полагает, что это всего лишь понты, а не реальная оценка своей силы; который полагает, что вся рабочая сила одинакова - ну и на здоровье, пусть себе полагает. Такой работодатель мне не более интересен, чем я ему. Причем ты имел реальный случай в этом убедиться на деле.


 
Rouse_ ©   (2006-05-05 02:43) [87]

Рабочая сила везде одинакова, все зависит от кол-ва рабочей силы в отдельно взятом индвидуме поделенной на годы опыта. Это будет равняться степени профессионализма :)

Как бы там ни было, мои пожелания скорейшей удачи в поиске...


 
Германн ©   (2006-05-05 03:20) [88]

О, как такой специалист нужен моей фирме!
Но политика фирмы не позволяет, увы! Чёрт бы её драл, эту политику!


 
Юрий Зотов ©   (2006-05-05 06:53) [89]

> Rouse_ ©   (05.05.06 02:43) [87]

В таком случае мальчик, только что впервые списавший с книжки "Hello, word!", намного профессиональнее тебя. Он, конечно, ничего, кроме вызова ShowMessage делать еще не умеет, но зато и опыта у него - полминуты. А деление на величину более высокого порядка малости, как известно, дает величину большую.

Может быть, что-то в твоей формуле все же не так? Ты ее, случаем, ни под кого не подогнал ненароком? Желаемое за действительное не принял? Там знаменатель, часом, не лишний ли? :о)

За пожелание - спасибо. :o)


 
Тульский ©   (2006-05-05 08:19) [90]

45000 - это на руки? или грязными, с 13% налогом?


 
Юрий Зотов ©   (2006-05-05 08:32) [91]

> Тульский ©   (05.05.06 08:19) [90]

Обсуждаемо и зависит от других факторов. Например, от круга обязанностей.

Обычно и описания вакансий, и резюме соискателей абсолютом не являются. Все обсуждаемо.


 
evvcom ©   (2006-05-05 09:26) [92]


> EBh   (05.05.06 00:02) [82]

Хоть бы зарегился, а то из-за угла подлянки делать большого ума не надо.

2 ЮЗ: Я как-то про одного знакомого у шефа спросил, тот ответил, что для "хорошего человека (специалиста) место всегда организовать можно". Обстановка у нас в службе, я бы сказал, очень хорошая. Полтора года уже работаю, жуткий напряг был только второй раз вот (сроки). ЗП будет и поболее, возможно, даже и на испытательный срок (2 месяца, но реально мне уже через месяц его подтвердили). Одно не укладывается в твои требования - это месторасположение (см. мою анкету, если не помнишь) и, возможно, цвет ЗП. Если все же заинтересует, могу поговорить с шефом. У нас D7, Oracle и море работы!


 
EBh   (2006-05-05 09:29) [93]

>> Во-вторых - а Вам не кажется, что высказавшись о совершенно незнакомом человеке вот в таком безаппеляционном, не допускающим сомнений и возражений духе, Вы реально, на деле, доказали совершенно обратное?

1. Не о таком уж и незнакомом :) Коллегой Вашим не имел чести... но Ваши сообщения на форуме читал... и "курс молодого бойца" здесь и на королевстве видел. Мнение сложилось, достаточно четкое.

2. Я очень редко, последнее время, появляюсь на форумах и если оставляю сообщения, то именно в безапелляционной форме. Т.к. не имею целью кому-то что-то доказывать, кому надо доказательства сами выведут или не выведут... мне, честно, без разницы.

3. Еще раз: Я, просто, высказываю све мнение и не желаю тратить время, на объяснение причин на него повлиявших.

4. Специалист, вы несомненно хороший, лучше чем я... а вот коллега и подчиненный, думаю, плохой. Сугубо мое, сложившееся, скромное мнение.

5. Советую искать вам должность большого начальника, но не программиста.

В любом случае, удачи!

ЗЫ: Я обидеть не хотел (если что)


 
ANB ©   (2006-05-05 09:55) [94]


> К тому же слушать он будет только себя... так как ему...
>  такому матерому человечищу, разумеется, ВСЕГДА будет виднее.
> ..

Знаешь, в скольких конторах я не поработал, везде начальники хотели результат. А способы реализации - на совести программиста.
Если программист своим весом пробивает свои идеи и они воплощаются в проекте, то это круто. А вот когда авторитета не хватает и начальник навязывает свое видение решения, то проект частенько заваливается.

ЗЫ. Странно, опытный программер согласен на маленькую (для него) зарплату. Я знаю несколько контор, куда его с удовольствием возьмут (если не пойдет к нам).

ЗЫЫ. Иметь в штате мастера со значком - это круто.


 
Jeer ©   (2006-05-05 10:11) [95]

ANB ©   (05.05.06 09:55) [94]


> Иметь в штате мастера со значком - это круто.


Не преувеличивай значимость этого.
Это всего лишь ленточка от друзей:)


 
ANB ©   (2006-05-05 10:20) [96]


> Jeer ©   (05.05.06 10:11) [95]

Это тебе просто завидно, что у тебя значка нету :)


 
kozhanov ©   (2006-05-05 10:32) [97]

>Юрий Зотов ©   (04.05.06 12:46)  
[45] ?


 
boriskb ©   (2006-05-05 10:44) [98]

Jeer ©   (05.05.06 10:11) [95]
Это всего лишь ленточка от друзей:)


:)
С одной стороны так.
А с другой - друзья то не шаромыжники подзаборные, а сами не лыком шиты.
Так что если и сомневаться в качестве значка, то не у одного человека, а у всех.
Возмешься это утверждать? :)


 
Torry ©   (2006-05-05 11:32) [99]

Можно я несколько слов скажу о ЮЗ?

Спасибо! :-)

ЮЗ как раз не относится (в отличие от меня) к тому типу сотрудников, которые будут сомневаться в целесообразности какого-либо решения. То есть, он спросит обязательно, посоветует что-то другое (если есть варианты), но потом сделает так, как просят (возможно, имея в душе твердое убеждение, что делать надо было не так в принципе). Он прекрасно понимает, что независимо от гениальности разработки продажей занимаются другие люди и что правильный код не гарантирует прибыли. Мы много раз говорили с ним о продаже тиражируемых продуктов, и об интерфейсах, и о решаемых задачах и их искусственном ограничении.

В общем, работодателю нет причин беспокоиться, что его "подсидят" или "уронят авторитет" - если он нормальный, конечно.

P.S. IMHO.


 
Petr V. Abramov ©   (2006-05-05 11:42) [100]

Объективности ради должен сказать, что написанное в [99] - чистая правда. И не на основе разговоров, а на основе года+ реальной работы. Еще отмечу, что в свое время в сложной корпоративной политической ситуации ЮЗ повел себя наиболее культурно из всего моего отдела (ну не считая студентов).


 
Vlad433 ©   (2006-05-05 12:05) [101]

ІМХО, конечно.
 Не очень много людей знают Дельфи на уровне Юрия Зотова. :)
 Еще намного меньше людей могут так ТОЧНО и ПОНЯТНО обьяснить довольно  специфические вещи, как он (читал когда-то ответы на вопросы на сайтах Мастера Дельфи и Королевство Дельфи.).
 На нашем книжном рынке довольно много литературы по Дельфи, когда-то мне хотелось стать программистом Дельфи и я покупал какие-то из них.
 Неплохая книжка у Фаронова, но она ориентирована скорее на начинающих.
 Книжки Бобровского - несколько примитивны, ИМНО.
 Архангельский скучен, много текста, мало действительно интересной практику информации.
 Тейксера-Пачеко - книжки конечно интересные, но специфические, подробно разбирают некоторые механизмы дельфи/виндоуз, но хотелось бы более практическую направленность - часто человеку не так важно как работает виндоус, а как придать новую функциональность своему проекту за счет знания неких "приемчиков".

 Мне кажется, что если бы я увидел в магазине книжку по дельфи обьемом 500-700 страниц, где было бы несколько десятков примеров разработки различных интересных компонент и их использования в проектах, описание такого же количества FREEWARE компонент сторонних производителей и их использования, желательно какой-нибудь ИНТЕРЕСНЫЙ реальный проект, немного о механизмах работы VCL, отдельно - раздел - ответы на вопросы с сайтов Мастера Дельфи и Королевство Дельфи (страниц этак 100) и т.п., стоила книжка бы не больше 10-15$, а фамилия автора была бы Ю.Зотов, то меня такая книжка бы заинтересовала. Где-то процентов 80 даю что я бы ее купил (хотя программистом дельфи по-настоящему, честно говоря, я так и не стал).
 Конечно, актуальность дельфи сейчас падает, и со временем будет еще меньше. Но ПОКА - ИМНО - такая книжка еще будет востребована.
 Юрий, что скажете ?  Извините, если не в тему.


 
Lamer@fools.ua ©   (2006-05-05 12:45) [102]

Я прощу прощения за наглость, поскольку я не модератор, но какое отношение большая часть флейма в этом топике имеет к предложениям о работе?


 
Юрий Зотов ©   (2006-05-05 13:31) [103]

> Vlad433 ©   (05.05.06 12:05) [101]

> Юрий, что скажете?

Что это хорошо, но совершенно нереально. Если честно и тщательно написанные книги в 500-700 страниц продавать по 10-15 баксов, то издательства и типографии разорятся, а авторы умрут с голода.

Се ля ви. Что делать...

P.S.
У меня уже очень давно созрела мысль о написании именно такой книги, о которой Вы говорите. Более того, был подготовлен ее подробнейший план и он был даже согласован с одним издательством. То есть - садись и пиши, тем более, что уже точно известно, где, что и как нужно писать.

Но план так и остался планом. Догадываетесь, почему? Потому что мне тоже надо есть и пить, а еще кормить семью, покупать одежду и платить за квартиру. И если я полгода просижу над книгой, то кто на все это время возьмет на себя мое содержание? Некому. Это раз.

И даже если я у кого-то займу деньги на эти полгода жизни, то гонорара мне не хватит, чтобы хотя бы вернуть долг. Это два.


 
kaif ©   (2006-05-05 13:55) [104]

2 Юрий Зотов
Хочу пожелать удачи в поиске работы.
Хочу дать один совет, возможно он дельный.
Не ограничивайте себя только Delphi.
Я недавно взялся за проект на JAVA, которую нужно было успеть изучить с нуля в течение полутора месяцев и выдать результат. Разумеется, я не стал асом JAVA за такой короткий срок. Но я сумел освоить основы написания сервлетов и технологию JSP и быстро сконцентрировать свое внимание на задаче (база данных ORACLE). При том, что и с ORACLE я работал так плотно впервые, имеющийся опыт SQL позволил мне справиться и вписаться в сроки.
Честно говоря я сильно и бездумно рисковал, так как полагал, что с возрастом способность к обучению падает (способность к запоминанию). Это так - падает. Но компенсируется эффективностью (стратегической) подходов как к самому обучению, так и к решению задач, которые приходят только с опытом.
Поэтому если к Вам обратятся с предложениями писать что-то на СИ или JAVA, не отказывайтесь, если задача Вас заинтересовала. Только предупредите работодателя, что Вам нужно некоторое время (месяц-два) на освоение языка.  Возможно многих это устроит. И в этом есть огромный кайф - изучать что-то новое и непривычное. Сразу чувствуешь себя лет на 20 моложе.


 
Сергей М. ©   (2006-05-05 13:58) [105]


> kaif ©   (05.05.06 13:55) [104]


Браво, Ашот !
В точку !


 
balepa ©   (2006-05-05 14:08) [106]


> kaif ©   (05.05.06 13:55) [104]

А главное появиться стимул (если на новом месте захотите задержаться) это что-то новое изучать.


 
kaif ©   (2006-05-05 14:55) [107]

2 Сергей М. ©   (05.05.06 13:58) [105]
Спасибо :)
Просто у меня давным-давно был такой случай. Я целый год изучал Дельфи. Наконец, я, решив, что достаточно поднаторел в этом деле, дал объявление о поиске работы в газету. Тогда позвонил один человек и предложил мне очень высокооплачиваемую работу в Autocad (проектирование малоэтажных домов и коттеджей). Я сказал, что я не знаю autocad так хорошо, чтобы за это браться. Он сказал "Вас обучат". Но во мне было столько сожаления о годе, потраченном на изучение Дельфи, что я попросил пару дней подумать. Он сказал, что решение я должен принять прямо сейчас, мгновенно. Я отказался. А он спросил меня напоследок: "Вы считаете себя трудолюбивым человеком?"
Я потом часто возвращался к тому случаю в воспоминаниях. И честно говоря пожалел, что тогда отказался. Так как через много лет я понял, что мне милее было бы все же строить дома. Дома, которые могли бы видеть люди, жить в них. А не писать исключительно софт как таковой. Я все же инженер по духу, а не программист. И мне хотелось бы видеть осязаемые плоды своих усилий и своей добросовестности, а не просто намагниченности винчестера и процессы, которые все равно скоро устареют и станут никому не нужны...
И возможно я не столь трудолюбив, как тогда мне казалось.
Возможно для меня в работе важен момент наслаждения. То ли результатом, то ли процессом... Видимо все же результатом (с возрастом). А не труд как таковой в виде долга или привычки, как у нормальных трудолюбивых людей.
Человек живет только осваивая новое.
Если ты решил почивать на лаврах - считай, что ты уже труп.
Иисус сказал: кто душу (жизнь) свою сохранит, тот потеряет ее.


 
boriskb ©   (2006-05-05 15:04) [108]

kaif ©   (05.05.06 14:55) [107]
Я все же инженер по духу,


Счастливый.
Определил.


 
WondeRu ©   (2006-05-05 15:18) [109]

kaif ©   (05.05.06 14:55) [107]
Так как через много лет я понял, что мне милее было бы все же строить дома. Дома, которые могли бы видеть люди, жить в них.

угу... а потом удивляются... почему крыши падают?!



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Текущий архив: 2006.05.28;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.7 MB
Время: 0.034 c
2-1147323581
shadow86
2006-05-11 08:59
2006.05.28
Временная задержка при выполнении программы


2-1147255567
Mixasius
2006-05-10 14:06
2006.05.28
Вопрос о выводе записей из файлов


1-1144999513
_RusLAN
2006-04-14 11:25
2006.05.28
Exception. Изменение сообщения ошибки.


15-1146657828
alxx
2006-05-03 16:03
2006.05.28
Нужен программист в СПб на неполный (удаленка) рабочий день


3-1143620446
Rule
2006-03-29 12:20
2006.05.28
Как заставить recordset в ADO открывать запрос с таймаутом ?