Интеллигенция VS Пролетарий

← →
grisme © (2006-03-08 18:58) [0]

Как думаете, должно ли быть отличие в обращениях двух людей из сабжевых "классов"?Просто вызвало негодование обращение ко мне "интеллигента" "с высока",хоть я и из "рабочей семьи", но пролетарием себя не считаю-меня очень обидело. :(

← →
Petr V. Abramov © (2006-03-08 19:02) [1]

Наверное, его совсем недавно в интеллигенты записали :)

← →
grisme © (2006-03-08 19:05) [2]

Ну а зачем так пренебрежительно с ехидной улыбочкой-то отвечать(вроде и должность-не очень-в комп.магазине технику выдает,проверяет)...Я ж тоже человек и себя топтать не позволю.

← →
tesseract © (2006-03-08 19:13) [3]

БАЯН:
- извините вы мне на нагу наступили. - а ты что интиллигент сраный? - отнюдь, такое же быдло как и вы.

Никогда этим не парился. Возможно из-за врождённого пофигизма.
Я тот кто я есть, а кем считаю себя остальные - это их локальный трабл.

← →
Юрий Зотов © (2006-03-08 20:27) [4]

Человек, разговаривающий с другими людьми свысока, интеллигентом не является.

Следовательно, сабж бессмысленен.

← →
TStas © (2006-03-08 20:35) [5]

Согласен с Юрием. Я общаюсь постоянно, жаль лишь по почте с челом, который тоже пишет проги, а работает электриком. Сам работаю бухгалтером, а если бы я работал, например, сантехником, я бы что, был чем-то ущербным? Вообще слово "пролетариат" марксистское и потом гадское и оскорбительное. Многие выбирают профессию из каких-то случайных соображений, они как, по-вашему, онт этого лучше или хуже делаются? А вот кто мнит себя суперменом, потому что пару книг прочел, тут все хуже - это клиника.

← →
TUser © (2006-03-08 20:36) [6]

Среди пролетариев также есть люди, свысока общающиеся с "интеллигушками" и "интеллипупцией". Наглядно продемонстрировано у нас в стране в 20-30-е годы.

Согласен с [4]. С настоящими интеллигентами всегда приятно общаться, и никогда обид не бывает. Кстати, некоторые местные посетители, записывающие себя в интеллегинцию, разговаривают как раз "с высока", когда им мнение оппонента не нравится. Без имен. Кого подразумеваю - те поймут.

← →
TStas © (2006-03-08 20:41) [7]

ИМХО деление вообще мрксистское. Изначально латинское слово пролетарий означало лично свободного гражданина, не имеющего собстивеннорсти. Работать они не работали, т. к. это удел рабов, в армии не служили - для этого есть воины, ну и т. д. "Хлеба и зрелищ" - это их лозунг. Почему-то этим ругательным словом Маркс обозвал рабочих, отсюда непонятки

← →
TUser © (2006-03-08 20:44) [8]

> TStas © (08.03.06 20:41) [7]

Какая разница? Сегодня это слово имеет вполне определнное значение. А значение его могло в истории меняться, есть и много других примеров.

← →
Nikolay M. © (2006-03-08 20:47) [9]

> должно ли быть отличие в обращениях двух людей из сабжевых
> "классов"?

В таких вопросах всегда для начала нужно разобраться в определениях.
Если постановить, что "пролетарий" - это такое быдло в спортивных штанах, которое гадит в лифте и грызет на пол семечки в метро, то лично я (хоть и не считаю себя интеллигентом) позволю себе разговаривать с ним "свысока". Хотя предпочту вообще не находиться с ним рядом.

> Ну а зачем так пренебрежительно с ехидной улыбочкой-то отвечать(вроде
> и должность-не очень-в комп.магазине технику выдает,проверяет).
> ..Я ж тоже человек и себя топтать не позволю.

Знаешь такой анекдот: почему задница такая гладкая, розовая и беззаботная? Потому что она с...т на все :))) Поэтому предлагаю и тебе не воспринимать близко к сердцу всякое хамье. Покупал я год назад ноутбук, один продавец, явно по шофе, рассказывал мне про него ну очень неохотно. А когда я в итоге купил ноутбук, в комплекте не оказалось лицензионного диска винды, после долгих разборок с магазином вообще и директором в частности, пришел получать стоимость винды, этот же продавец ринулся мне руку пожимать и мелочь собирать, которая у меня из кошелька рассыпалась :)

← →
TStas © (2006-03-08 20:54) [10]

>TUser В том-то и дело, что не имеет. Какое по-Вашему? Рабочий? Так ведь не совсем. А какое тогда? Наемный работник, но не умственного труда? А диспетчер, например, пролетарий или нет?

← →
QuasiLamo © (2006-03-08 21:39) [11]

Пролетарии разные бывают. Один препод нас, как будущих инженеров, называл "пролетариями умственного труда". Меня слегка задело, но я задумался... Возможно пролетарий - это тот, кто делает пусть не физическую, но РАБОТУ.

← →
Marser © (2006-03-08 21:59) [12]

Интеллигенция... Мне это слово как-то не очень нравилось, хотя я и горжусь тем, что мои родители вышли из интеллигентных семей.

Просто это слово, "интеллигенция", очень замарали разнообразные "хранители культурного наследия" и им подобные...

Что касается меня самого, то здесь соглашусь с
> [9] Nikolay M. © (08.03.06 20:47)

> Если постановить, что "пролетарий" - это такое быдло в спортивных
> штанах, которое гадит в лифте и грызет на пол семечки в
> метро, то лично я (хоть и не считаю себя интеллигентом)
> позволю себе разговаривать с ним "свысока". Хотя предпочту
> вообще не находиться с ним рядом.

Хотя работяги часто милейшие люди, с которыми приятно общаться.

← →
ZeroDivide © (2006-03-09 09:01) [13]

Когда появляются классы, появляется классовая ненависть.

← →
msguns © (2006-03-09 11:57) [14]

>ZeroDivide © (09.03.06 09:01) [13]
>Когда появляются классы, появляется классовая ненависть.

Когда люди, делящие всех на классы, приходят к власти, появляются революции.

← →
Sergey13 © (2006-03-09 12:07) [15]

2grisme © (08.03.06 18:58)
>Просто вызвало негодование обращение ко мне "интеллигента" "с высока",
Ну не любит он пролетариат. Сердцу не прикажешь. 8-)
ИМХО, тема высосана из пальца (в лучшем случае 8-).

← →
DiamondShark © (2006-03-09 12:20) [16]

Удалено модератором

← →
Marser © (2006-03-09 12:24) [17]

Удалено модератором

← →
Гаврила © (2006-03-09 12:31) [18]

> TUser ©

> Кого подразумеваю - те поймут.

Наивный ты.
Никогда не поймут.

← →
Vovchik_A © (2006-03-09 12:35) [19]

2TStas © (08.03.06 20:35) [5]

> Вообще слово "пролетариат" марксистское и потом гадское
> и оскорбительное.

Да ну ? Рискну предположить, что оскорбительное потому, что марксистское ?

2TStas © (08.03.06 20:41) [7]

Надо было Маркса внимательно читать. Тогда аналогия сразу станет понятна.

2msguns © (09.03.06 11:57) [14]

> Когда люди, делящие всех на классы, приходят к власти, появляются
> революции.
>

Люди, делящие всех на классы были еще в Древнем Риме.

← →
msguns © (2006-03-09 12:42) [20]

>Vovchik_A © (09.03.06 12:35) [19]
>Люди, делящие всех на классы были еще в Древнем Риме.

А в Древнем Риме не было революций ?

← →
Vovchik_A © (2006-03-09 12:43) [21]

2msguns © (09.03.06 12:42) [20]

Я про то, что не нужно приписывать это исключительно Марксу, Энгельсу, Ленину etc.

← →
boriskb © (2006-03-09 12:47) [22]

grisme © (08.03.06 18:58)
Интеллигенция VS Пролетарий

Не так.
Воспитанный VS Не воспитанный.

← →
msguns © (2006-03-09 12:56) [23]

>Vovchik_A © (09.03.06 12:43) [21]
>Я про то, что не нужно приписывать это исключительно Марксу, Энгельсу, Ленину etc.

Боже меня упаси !
Маркс "придумал" классовую борьбу, если не ошибаюсь.
Энгельс вообще ничего не придумал вроде бы
Ленин "придумал" отомстить за своего братца-бандита, для чего понадобилось пострелять всех Романовых. При этом приказала долго жить Российская империя и возник "Союз нерушимых". "Побочный эффект", тассазать.

← →
Vovchik_A © (2006-03-09 13:00) [24]

2msguns © (09.03.06 12:56) [23]

> всех Романовых.

Это тех самых, в которых, как и в Ленине русской крови было чуть ?

← →
Курдль © (2006-03-09 13:17) [25]

Думаю, что реальный соискатель звания "интеллигент" вряд ли изъяснялся бы такими фразами:

Интеллигенция VS Пролетарий (grisme Анкета 09.03.06 13:00)
» Как думаете, должно ли быть отличие в обращениях двух людей из сабжевых "классов"?

← →
DSKalugin © (2006-03-09 13:32) [26]

различать надо по культуре и личностным качествам, а не по том, кто где и кем работает.
А то сабж получился какой-то "Быдло vs НеБыдло" :-)))

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-09 13:45) [27]

DSKalugin © (09.03.06 13:32) [26] Не надо различать вообще никак.

← →
Харько © (2006-03-09 13:47) [28]

> Ленин "придумал" отомстить за своего братца-бандита, для
> чего понадобилось пострелять всех Романовых. При этом приказала
> долго жить Российская империя и возник "Союз нерушимых".
> "Побочный эффект", тассазать.
>

Гы. А я думал, Ульянов изобрел термин и реализацию "диктатуры пролетариата", а не банально за брата мстил. Да и инперию развалили абсолютно без его участия, еще в январе 1917 он не верил, что при его жизни революция в России может произойти.

> Энгельс вообще ничего не придумал вроде бы

Примазался ?

2Crash Coredump © (09.03.06 13:51) [29]

По убеждению, граничащему с фанатизмом, всех антикоммунистов - все они - редиски.

Mike Kouzmine © (09.03.06 13:56) [30]

Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных лица.
А Слава КПСС вообще не человек.

> По убеждению, граничащему с фанатизмом, всех антикоммунистов
> - все они - редиски.

"Демократ -- это негодяй, считающий, что таковым его сделали коммунисты" ;-)

будь хоть ты, хоть кто с 2мя руками, ногами, еще чем :) - значит, нет разницы в общении
И даже тут надо подумать, ведь есть Человеки без рук, ног, и еще чего :)

По сабжу, кто будет Виктор Михайлович Полесов? Интеллигент аль пролетарий?
p.s. см. 12 стульев

>Vovchik_A [19] Вот и я про то же ИМенно в древнем Риме это слово значение нехорошее имело, за что так Маркс рабочих обозвал - непонятно.

> [31] Vovchik_A © (09.03.06 14:00)
> 2Crash Coredump © (09.03.06 13:51) [29]
>
> По убеждению, граничащему с фанатизмом, всех антикоммунистов
> - все они - редиски.

Ничего подобного. Как антикоммунист, авторитетно заявляю - антипатии к Марксу и Энгельсу не испытываю :-)

Пролетарии (лат. proletarii, от proles - потомство), 1) в Древнем Риме по реформе, приписываемой царю Сервию Туллию (6 в. до н. э.), граждане, не включенные в состав пяти классов, или разрядов, римской общины по имущественному цензу; выставляли в народное ополчение одну центурию и имели один голос (из 193) в комициях (народное собрание). В период поздней республики и империи П. - деклассированные слои общества, жившие за счёт подачек государства и богачей (люмпен-пролетарии). 2) В капиталистическом обществе - класс наёмных рабочих (см. в ст. Рабочий класс).

Нужно сначала определиться, 1-е или 2-е определение используем, и тогда уж рассуждать....

В Древнем Риме еще был такой персонаж "парасит"
http://cult.vslovar.org.ru/4079.html

>palva Вполне верю

Интеллигенция VS Пролетарий Найти похожие ветки