Аспирантура vs Армия

← →
Piter © (2006-03-06 14:44) [40]

Ega23 © (06.03.06 14:30) [32]
Ты живёшь в государстве, где в данный момент времени каждый гражданин мужского пола должен проходить обязательную военную службу. Не нравится - вали в другое государство, в этом ты ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДЕН

Не загоняй, никуда тебя "государство" не отпустит.

Как минимум, тебе не дадут пересечь границу, если у тебя нет загранпаспорта и визы.

← →
Ega23 © (2006-03-06 14:52) [41]

> Как минимум, тебе не дадут пересечь границу, если у тебя
> нет загранпаспорта и визы.

Вот интересно, а что мне мешало в 17 лет во Францию уехать? Загран.паспорт был, визу давали...

← →
Marser(form VNTU) (2006-03-06 14:53) [42]

Чувак это то же, что и вол - бык кастрированный. Так, к слову пришлось.

> Pazitron_Brain ©

В давние времена воинскую повинность несли лучшие люди - джентри, дворяне, шляхта, самураи, казаки. Они тоже рабы?

Кстати, права влекут за собой обязанности. Правами, я так понял, ты пользоваться привык.

← →
Kerk © (2006-03-06 14:56) [43]

Marser(form VNTU) (06.03.06 14:53) [42]

> Кстати, права влекут за собой обязанности. Правами, я так
> понял, ты пользоваться привык.

В том случае, если обязанности не нарушают права.

← →
Слоник (2006-03-06 14:59) [44]

> Не нравится - вали в другое государство, в этом ты ПОЛНОСТЬЮ
> СВОБОДЕН.

> Не загоняй, никуда тебя "государство" не отпустит.

вот-вот, должок сначала верни, а потом уж уматывай.
а должен - за то, что родиться захотел здесь

← →
Слоник (2006-03-06 15:00) [45]

> Вот интересно, а что мне мешало в 17 лет во Францию уехать?
> Загран.паспорт был, визу давали...

и потом ни ногой на территорию РФ? гражданство-то местное

← →
Kerk © (2006-03-06 15:00) [46]

Ega23 © (06.03.06 14:52) [41]

> Вот интересно, а что мне мешало в 17 лет во Францию уехать?

Как минимум тоже самое что и сейчас. Работа, друзья, родственники. Устроенная жизнь другими словами. Не так просто все это и не нужно сферическими конями в вакууме оперировать.

← →
Jeer © (2006-03-06 15:01) [47]

Kerk © (06.03.06 14:44) [39]

> P.S. Акция "пнул Пазитроныча и умнее кажешься" продолжается?

"Список может быть легко расширен" (С)

← →
Kerk © (2006-03-06 15:02) [48]

Jeer © (06.03.06 15:01) [47]

> "Список может быть легко расширен" (С)

Ну да. Можно и тебя попинать. Мне это запросто.

← →
Ega23 © (2006-03-06 15:04) [49]

> Kerk ©

Мягко говоря, я был о тебе лучшего мнения...

← →
Jeer © (2006-03-06 15:08) [50]

Kerk © (06.03.06 15:02) [48]

Так и ася моя у тебя есть - влом ?
Или нужна "публичность" ? :))

← →
Megabyte © (2006-03-06 15:08) [51]

> ZeroDivide © (06.03.06 11:15) [17]
Если и есть в армии компьютеры, то за ними уже
> сидят... и не солдаты-срочники.

Ты не прав. Есть один знакомый, его многие здесь знают, тов. Cobalt(мы с ним переписываемся) - довольно таки рюхающий чел. Служит срочником(рядовым), недавно устроился работать за компом.

> Pat

Ты рядовым пойдешь служить или офицером(ВК заканчивал)?

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-06 15:09) [52]

> P.S. Акция "пнул Пазитроныча и умнее кажешься" продолжается?

Вопрос можно решить гораздо проще

← →
Kerk © (2006-03-06 15:14) [53]

Ega23 © (06.03.06 15:04) [49]

> Мягко говоря, я был о тебе лучшего мнения...

А теперь какого? Я ж вроде всегда одинаковый.
Мне непонятен принцип "я отслужил и теперь ты должен".
Расшфирую:
1) "Я вляпался, теперь и ты давай, чтобы мне не обидно было" - вообще слышать противно
2) "В армии хорошо, от нее только польза" - ну ОК. Рад за тебя. Но почему я должен тоже? У меня свои планы.

Армия дает специальность? Какую специальность мне, работающему инженером-программистом в совсем не последней софтверной компании региона, можеть дать армия полезную для меня специальность? А ведь вместо того, чтобы терять там два года, я мог бы прокачивать нужные мне скиллзы и набираться опыта.

Есть люди, которые считают армию для себя полезной. Пусть служат, не имею ничего против. Но почему я должен?

Откашивать не собираюсь, это принципиальная позиция (да хотя вопрос с аспирантурой практически решен, потому разговор и смысла не имеет, надеюсь). Но прямо скажу - в армию не хочется.

Вроде все. Можешь мнение обо мне еще ухудшить, если хочешь, но вот такое вот мое мнение.

← →
Kerk © (2006-03-06 15:15) [54]

Jeer © (06.03.06 15:08) [50]

> Или нужна "публичность" ? :))

Ну Пазитроныча же публично пинают :)
Просто стал замечать, что пинки идут по поводу и без (чаще уже без), некрасиво имхо.

← →
Jeer © (2006-03-06 15:20) [55]

К слову об армии..

Сын поступил, в.кафедры нет..
Что делать - "отмазывать" ?

Не - а..
"Готовимся" по полной программе в области морских ГИС.
Служить пойдет.
Как IT-специалист, уже.
Считать ли это "смягчением" службы ?
Я бы так не сказал: служба - это та же работа.
Или берешься или нет, за работу, как мужчина.
Разновидности этой службы-работы определяются личными возможностями (приобретенными и развитыми, именно так):

Знаешь как копать ? Копай.
Знаешь IT-технологии ? Тоже будешь востребован.
Знаешь как.. Тоже неплохо.

Важно не это, важно - зачем.

← →
Jeer © (2006-03-06 15:24) [56]

Kerk © (06.03.06 15:15) [54]

Ну, попробуй, попинать:))

А таких как "Пазитроныч", да и "защитников" - попинать стоит.
Не доросли еще, в общем - "недоросли".

← →
Kerk © (2006-03-06 15:25) [57]

Jeer © (06.03.06 15:24) [56]

> Не доросли еще, в общем - "недоросли".

Главное, чтобы не "передоросли", как некоторые тут

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 15:26) [58]

2Jeer © (06.03.06 14:41) [36]

>
> Что-то мешает ?

Ему - да.

← →
Piter © (2006-03-06 15:31) [59]

Ega23 © (06.03.06 14:52) [41]
Вот интересно, а что мне мешало в 17 лет во Францию уехать? Загран.паспорт был, визу давали...

1) Kerk [46]

2) то, что тебя не примут во Франции

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 15:33) [60]

> Мне непонятен принцип "я отслужил и теперь ты должен".

Это не прицип, это такое мнение согласованное с конституцией РФ.

Мое мнение: Российская армия - пережиток прошлого
Вы говорите там "не плохо", там "можно жить" и естественно есть свои плюсы. Соглашусь, только я еще знаю дофига мест где "не плохо".
У меня сейчас конец учебы в университете, недавно начал не просто подрабатывать программистом, а на полный рабочий день в серьезной компании, да и свободного времени я еще давно себя лишил факультативными занятиями и получением второго высшего.
Дак скажите мне по какой Разумной причине я Обязан идти в армию?

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 15:34) [61]

> Мое мнение: Российская армия - пережиток прошлого

Уточню, российская армия именно в том виде, в которым мы сейчас ее имеем.

← →
Vovchik_A © (2006-03-06 15:34) [62]

2Сайбель Алексей © (06.03.06 15:33) [60]

> Дак скажите мне по какой Разумной причине я Обязан идти
> в армию?

Конституция РФ ?

← →
Piter © (2006-03-06 15:35) [63]

Сайбель Алексей © (06.03.06 15:33) [60]
Дак скажите мне по какой Разумной причине я Обязан идти в армию?

абсолютно не по какой. Твое дело - платить налоги с хорошей зарплаты, на которую в том числе и будут наниматься люди, которые хотят и умеют служить. К которым будет нормальное отношение, хорошие условия службы и так далее.

← →
Ega23 © (2006-03-06 15:35) [64]

> 1) Kerk [46]
>
> 2) то, что тебя не примут во Франции

2 пункт - отметается. Ибо было куда, к кому и зачем.
А первый - да, пожалуй именно из-за этого. Но возможность-то была? Была. Уехать мог? Мог.
Так что твой аргумент в [40] Не загоняй, никуда тебя "государство" не отпустит. - необоснован.

← →
Jeer © (2006-03-06 15:35) [65]

Kerk © (06.03.06 15:25) [57]

Ну не стал ты Kerk Douglass - замнем-с.

Любезнуй между
> Работа, друзья, родственники.

А на форуме - по ушам.
Ушки-то длинные ? :)))

← →
Piter © (2006-03-06 15:36) [66]

Vovchik_A © (06.03.06 15:34) [62]
Конституция РФ ?

а теперь учтем, что Конституция РФ - это не дань бога. Это документ, который пишется людьми. Причем, зачастую людьми, которые сами не служили и не собираются, и дети их не будут.

И?

← →
Сайбель Алексей © (2006-03-06 15:37) [67]

> Конституция РФ ?

Извините, но некторые наши принимаемые законы заставляют меня сомневаться в разумности нашего правительства, в следствии конституции.

← →
Piter © (2006-03-06 15:38) [68]

Ega23 © (06.03.06 15:35) [64]
Так что твой аргумент в [40] Не загоняй, никуда тебя "государство" не отпустит. - необоснован

извини за неточность. Я имел в виду не конкретно тебя, а большинство людей.

Если у тебя во всех странах:

Ega23 © (06.03.06 15:35) [64]
было куда, к кому и зачем

то не вопрос. Для большинства иначе.

Сайбель Алексей © (06.03.06 15:33) [60]
Дык закон такой есть, что каждый Обязан идти в армию. Если нет желания и есть Законная причина туда не ходить - ради Бога, никто не заставляет.

Piter © (06.03.06 15:36) [66]

Кто мешает придумать и реализовать "страну" на свободном жизненно-территориальном пространстве ?

> Ega23 © (06.03.06 14:30) [32]
>
> Ты живёшь в государстве, где в данный момент времени каждый
> гражданин мужского пола должен проходить обязательную военную
> службу. Не нравится - вали в другое государство, в этом
> ты ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДЕН.

С этого места поподробнее пожалуйста. Относительно долга перед государством.
Суди сам: рождается человек. С этого самого момента я (отец) плачу за него всем и везде. Роддом, детский сад, школа, поликлиника, и т д. и т.п. Платить нужно везде, если не хочешь чтоб у твоего ребенка были проблемы. Что-то платишь гос. чиновникам в виде взяток, что-то коммерческим учреждениям (т.к. в государственные соваться даже бесполезно)
Так какого @#$ (извиняюсь) я еще должен этому государству? О каком долге идет речь?

2Piter © (06.03.06 15:36) [66]

Ну так ты не за их детей беспокойся, а за себя. В Конституции РФ то чего написано по поводу службы в армии ? Не знаешь ?

Сайбель Алексей © (06.03.06 15:37) [67]
> некторые наши принимаемые законы заставляют меня сомневаться

"Сомневайся и печатайся или сомневайся и строй" (С)

Что выберешь ?

Jeer © (06.03.06 15:38) [70]

> Кто мешает придумать и реализовать "страну" на свободном
> жизненно-территориальном пространстве ?

Видимо мешает тоже самое, что мешает свалить во Францию/США/Тринидад и Тобаго.

Удалено модератором

> Stakan © (06.03.06 15:38) [69] [Новое
>сообщение][Ответить]
>Сайбель Алексей © (06.03.06 15:33) [60]
> Дык закон такой есть, что каждый Обязан идти в армию.
> Если нет желания и есть Законная причина туда не
> ходить - ради Бога, никто не заставляет.

> И всем остальным
Подождите, к чему тогда все были дебаты "должен не должен", "отслужи узнаешь", если ваш единственный довод сейчас - закон.
Почему не прекратили спор на первых постах?
Тем более что я утонил:
...Разумной причине я Обязан...

2Сайбель Алексей © (06.03.06 15:37) [67]

> Извините, но некторые наши принимаемые законы заставляют
> меня сомневаться в разумности нашего правительства, в следствии
> конституции.
>

Не ту страну назвали Гондурасом ? Если законодательство есть, то его надо выполнять. Начинать что-то менять надо прежде всего с себя.

2Vlad © (06.03.06 15:39) [71]

> я еще должен этому государству? О каком долге идет речь?
>
>

Меняй государство.

Большое спасибо за обсуждение.
Служить (если пойду) буду рядовым - военку не заканчивал.
Прочитал ссылку от WondeRu. Почему-то начал склоняться в сторону службы. Вся научная деятельность на моей кафедре связана с оптимальным управлением нагревательными объектами. Уже более 10 лет все кандидатские работы проходят по одному сценарию - выбирается печь на производстве, измеряются различные параметры, далее строится мат. модель и все 3 года идет ее изучение, оптимизация нагрева и т.д. Вобщем, ИМХО, практической пользы от этого науке не будет. Короче - очередная липовая кандидатская. А меня еще с детства приучили - если берешься за работу - делай как следует. Вобщем, самому противно заниматься такой "наукой".
Отсрочка у меня до осени, так что в октябре увидите тему либо "Ура, я поступил в аспирантуру", либо "Ура, я иду служить" :)

Ну ведь не про закон спрашивал... :O(

Удалено модератором

Аспирантура vs Армия Найти похожие ветки