Раскаяние

← →
Дон Хуан © (2003-10-08 19:52) [0]

Уважаемые участники форума.
Я, приношу свои извинения Вам за принесённые оскорбления. Прошу простить меня за тот бред, который я нёс. Я был коренным образом не прав в тех выражениях и суждениях, которые себе позволил. Мне стыдно за всю эту ложь.

В частности, приношу глубочайшие извинения Юрию Зотову и Думкину.

Я проиграл в каком-то смутном противостоянии, которое сам и выдумал в своём воспалённом уме.

С уважением, Хуан Матус.

← →
Сатир © (2003-10-08 19:56) [1]

Нет уж, позвольте помучаться угрызениями совести.
К тому же, какое ты имеете право присваивать чужой авторитет (в часности, авторитет Хуана Матуса)?
Хочешь покаяться - скажи для начала свою настоящую Ф.И.О.

-----
Чистосердечное признание облегчает душу и удлиняет срок.

← →
Aristarh © (2003-10-08 20:18) [2]

Я же вам говорил - это не копир! :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-10-08 20:25) [3]

И как ты это определил, по анонимной анкете чтоли, и откуда ты знаешшь кто такой Copyr25

← →
kaif © (2003-10-08 20:55) [4]

Ну вот, потребность общественности в унижении отдельного участника, который был неправ, но раскаялся и исправился, похоже, удовлетворена.
А почему, кстати, анкета анонимна?
Зачем нужна такая уязвимая позиция?

← →
Дон Хуан © (2003-10-08 20:57) [5]

> Сатир © (08.10.03 19:56) [1]

А как это можно, приписать чужой авторитет?

← →
Дон Хуан © (2003-10-08 20:58) [6]

> kaif © (08.10.03 20:55) [4]
> А почему, кстати, анкета анонимна?
> Зачем нужна такая уязвимая позиция?

Уязвимая?

← →
kaif © (2003-10-08 21:08) [7]

2 Дон Хуан © (08.10.03 20:58) [6]
Конечно, уязвимая. Получается, что человеку есть что терять. А что здесь можно потерять кроме чувства собственной важности?
:)

← →
Дон Хуан © (2003-10-08 21:12) [8]

> kaif © (08.10.03 21:08) [7]
> А что здесь можно потерять кроме чувства собственной важности?

!!!

:)))

← →
Юрий Зотов © (2003-10-08 21:41) [9]

> Дон Хуан © (08.10.03 19:52)
> В частности...

За себя - принимается. Тоже приношу извинения за сарказм. Это была ответная реакция - понятная и легко предсказуемая, а потому от мудрости довольно далекая.

Или наоборот?
:о)

> kaif © (08.10.03 20:55) [4]
В чем же тут унижение? IMHO, совсем наоборот.

> All
А есть ли разница, анонимная анкета, или нет, Копир или не Копир? Ну а если бы было написано Иванов Петр Сидорович, 30 лет от роду - так и что из того?

Здесь нет людей. Здесь есть только персонажи. И даже если в нашем спектакле Копир играет две роли - так ведь играет он их по-разному. Это два РАЗНЫХ персонажа - значит, все ОК.

← →
Marser © (2003-10-08 22:21) [10]

Осрамили вы светлое имя карлушиного Учителя, нечего сказать... А ведь так интересно начинали. Теперь у вас два выхода - покончить с собой, или поклясться, что такого более не случится.

← →
vuk © (2003-10-08 22:37) [11]

to kaif:
>А что здесь можно потерять кроме чувства собственной важности?
Мало того, видя такой ник, можно сделать интересный вывод о размере того, что можно потерять никоносителю в данном случае.
;o)

← →
Palladin © (2003-10-08 22:41) [12]

Спектакль, актеры. В принципе все вычисляется по слогану и стилю изложения. Не все "актры" на столько хороши что бы от себя абстрагироваться.

← →
Marser © (2003-10-08 22:41) [13]

> Дон Хуан ©

Я не знаю, что у вас было с Думкиным, но этот человек - местный идеал прямолинейности и хотя бы поэтому к его словам следует прислушаться. Он не станет кривить душой, ведь живет, по собственному признанию, по принципу одноликости. Гибкий интеллект и открытая душа.
Однако я наблюдал ваши выпады в сторону Юрия Зотова, выпады очень некрасивые. Я очень уважаю его как программиста и как человека, но при необходимости(и так уже случалось) готов скрестить с ним шпаги. Но откровенные оскорбления здесь абсолютно неприемлемы.
>ALL
Харизматичный Юрий Юринов aka copyr25 здесь наверняка не задействован. Ведь он выступал и выступает за стабильное сохранение ника, то же самое настоятельно рекомендовал и мне. Конечно, у него довольно скользкий стиль, многое можно подумать, но это определенно не он. Ему вполне достаточно рубки, устраиваемой под "родным" ником. Это вам не Soft ака Князь Мышкин, господа!

← →
Palladin © (2003-10-08 22:58) [14]

> Marser © (08.10.03 22:41) [13]

Да, ты прав, это основное что отличает человека чести, прямота и не скрытость, если и скрещиваешь шпаги, будь откровенен. Если поражен, то прими поражение с честью, а не типа ников "Im sorry". Проигрывать тоже нужно уметь и это умение только возвышает человека. И более того, как говорится, в споре рождается истина. И она важней.

И отдельно хотелось бы выразить возмущение по поводу выпадов "Дона Хуана" и Gfa к ЮЗ, совершенно не справедливо и не обосновано. Да и по поводу Marser меня потрясла ветка "Однако..." http://delphimaster.net/view/14-1065350760/, будте культурней. Не ужели нельзя простить этот максимализм. Однажды Всеволод Соловьев aka Arch-vil (извиняюсь за не точность ника, в точности не помню) рассказывал как он за два часа "хорошо освоил" TP7 и как я по этому поводу возмущался довольно резко. Приношу ему глубочйшие извинения, ибо "юношеский максимализм" не есть порок, хоть я (и думаю многие другие) так это воспринял. Это не порок, это состояние души. Может не все этим обладали, но это естественно как "трудный возраст", и я признаю что это было не этично и оскорбительно. Потому всем форумчанам советую: не стоит так к этому относится, кто то был таким же, кто то был сдержаней, но о личных качествах это ничего не говорит.

← →
Marser © (2003-10-08 23:07) [15]

> Palladin © (08.10.03 22:58) [14]

Да, там вышла двльно неприятная история. В посследнем своем посте я всё попытался объяснить с точки зрения психологии.

← →
Думкин © (2003-10-09 05:25) [16]

> Marser © (08.10.03 22:41)
Спасибо.

Прям что-то и слова не идут, посто поздно заметил. Переварю вначале.

← →
Думкин © (2003-10-09 05:46) [17]

> Aristarh © (08.10.03 20:18)
Это не Копир, я уже давал в заклад глаза, а этим не шутят(я знаю - миопия высокая).

Но писал уже и вижу и тут поддержку
> Юрий Зотов © (08.10.03 21:41)
> А есть ли разница, анонимная анкета, или нет, Копир или
> не Копир? Ну а если бы было написано Иванов Петр Сидорович,
> 30 лет от роду - так и что из того?
>
> Здесь нет людей. Здесь есть только персонажи. И даже если
> в нашем спектакле Копир играет две роли - так ведь играет
> он их по-разному. Это два РАЗНЫХ персонажа - значит, все
> ОК.
Именно. Это два разных. А этого вполне достаточно.

Форум сильная штука. Я когда жил в общаге, то вначале при переездах было грустно и тошно. А потом приживалось, и уже не мог себя представить без всего того окружения. Так и тут. Всплывают новые люди, неприятнее когда это всего лишь персонажи, бодаемся.
Для многих это просто игра в виртуале, для кого-то иначе. Кто-то и друзей тут находит, настоящих, по духу.

По сабжу. Ты выделил двоих. То что перед Юрием Зотовым - он тебе сказал.
Но зачем я? Я никогда не читаю по диагонали. Приучали, но не могу. Я должен вникнуть в слова. Неужели все ветки с совместным участием читаны по диагонали? Не надо, ибо у нас с тобой лично и схватки-то не было.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-09 09:25) [18]

6-й? ;))
22-й
37-й? ;)))

← →
Miau © (2003-10-09 10:22) [19]

Харизматичный Copyr ? Это нечто оригинальное...

Ну, по крайней мере одного союзника он потерял :)

← →
Igorek © (2003-10-09 11:11) [20]

"О одинокий. Сегодня у тебя еще есть гордость и мужество. Сегодня ты еще силен. Но придет день и твоя гордость согнется, а мужество надломится. И даже твое былое величие будет пугать тебя словно привидение. Ты заголосишь: ВСЕ ОБМАН! Но есть чувства которые должен побороть одинокий, чтобы обновиться. Хватит ли у тебя силы убить собственные чувства. Как ты сможешь обновиться еслди сначала не станешь пепелом. ..."

Ф.Ницше "Так говорил Заратустра"

---
Learn, work and hope...

← →
Дон Хуан © (2003-10-09 12:49) [21]

> Думкин © (09.10.03 05:46) [17]
> Не надо, ибо у нас с тобой лично и схватки-то не было.

Не было - правильно - не было. Но, вспомни самое начало, где я привёл цитаты, твою и Юрия Зотова, а далее написал: "Ещё вопрос, кто тут лицемер и ханжа". Да и всё остальное с обидными словами, в том и не прав.

> неприятнее когда это всего лишь персонажи

А какая разница?
Я не указал реальное имя, возраст, реальный город, увлечения и хобби, лишь затем, чтобы исключить предвзятое отношение. Если бы я сказал, что я тот-то и тот-то, то автоматически попал бы на определённую полочку разума собеседника, с которой никогда бы не слез, и рассматривался бы только в контексте с этой полочкой.

> Miau © (09.10.03 10:22) [19]
> Ну, по крайней мере одного союзника он потерял :)

Ошибаетесь.
Я извинился за оскорбления, но от слов не отказываюсь.

← →
Vuk © (2003-10-09 12:51) [22]

to Дон Хуан"
>автоматически попал бы на определённую полочку разума
>собеседника
Не волнуйтесь, Вы и так туда попали. :o)

← →
nikkie © (2003-10-09 12:56) [23]

>vuk
точно :))

← →
Miau © (2003-10-09 13:50) [24]

Дон Хуан ©

>Я извинился за оскорбления, но от слов не отказываюсь.

Здравая позиция...
Но всему своё время :)

← →
Дон Хуан © (2003-10-09 14:03) [25]

> Igorek © (09.10.03 11:11) [20]

Так пришел к магии Фауст у Гете:

"...И к магии я обратился,
Чтоб дух по зову мне явился
И тайну бытия открыл.
Чтоб я, невежда, без конца
Не корчил больше мудреца,
А понял бы, уединясь,
Вселенной внутреннюю связь,
Постиг всё сущее в основе
И вдавался в суесловье".

(Перевод Б. Пастернака)

← →
Дон Хуан © (2003-10-09 14:14) [26]

> И вдавался в суесловье.

Вернее: И не вдавался в суесловье.

← →
Дон Хуан © (2003-10-09 14:42) [27]

> Miau © (09.10.03 13:50) [24]
> Здравая позиция...
> Но всему своё время :)

И не откажусь.

← →
Сатир © (2003-10-09 14:58) [28]

Да, это - Soft aka Князь Мышкин.
Аппелируйте.

> Аппелируйте.

Апплодируйте? ;))

> Я - не Soft.

Согласен.
А вот и доказательство: http://delphimaster.net/view/14-1065350760/

>Мне стыдно за всю эту ложь.
Так может сказать только чемпион по лицемерию.)

------------
Желаю удачи в тёмных делах.

Если Дон Хуан это новый ник участника, который уже присуствовал на форуме и известен, то это само по себе создает предвзятое отношение. Причем еще более предвзятое, чем если иметь старый ник, как ни странно это звучит. Дело в том, что от кармы ника достаточно легко отвязаться, сменив амплуа. А развеять подозрения гораздо труднее. Я например, убежден, что Дон Хуан - новый участник форума, так как он попадает в банальные ловушки, в которые попадаются только новички. Например, ловушку по схеме стандартная эмоциональная реакция на с виду невинные, но по сути оскорбительные выпады участников -> безапелляционный приговор самозванного, но авторитетного судьи -> сомнительно смотрящееся раскаяние -> проблема явно не решена и не понятно, в чем состояла... Зато ясно, что нужно держать ухо в остро, так как простая доброжелательность не всегда есть условие ведения бесед, а игры - основное, чем тешат себя многие участники этого форума, в отличие от, например, профессиональных форумов этого сайта.
Зачем скрываться? Не вижу смысла... Может, возраст или местность или род занятий или фамилия смешная, тогда другое дело...
Возможно, кто-то из знакомых присуствует на форуме и не хочется раскрывать инкогнито. Тогда я бы понял. Это рационально.
Безусловно право на инкогнито есть у всякого и я бы не стал его оспаривать.
А то, что проблема не решена по схеме, по которой ее давно решает уважаемый Юрий Зотов, видно хотя бы по
Сатир © (09.10.03 15:33) [32]

Я долго задавался, если помните вопросом, посему это происходит. И повторял "странно это все". Сейчас мне не странно. Я просто поймал это в самом себе, пытаясь ответить на вопрос, почему мне это не нравится. Все очень просто. Есть потребность выступать в роли судьи. Судить попросту говоря. Судить людей, судить о людях, делать это публично и безнаказанно. Пользоваться любым случаем, который подвернется для осуществления этой потребности. Потребность сама по себе, будучи использована профессионально, как талант, возможно и не плоха. В нашем обществе, к сожалению, мало судей, если приглядеться к очереди, которая выстраивается в судебные заведения. Но эта потребность, так же как страсть к убийству, используемая любительским способом, ИМХО, есть грех по христианским понятиям. Особенно если она имеет бессознательную природу.
Поэтому я призываю участников вместе найти какое-то другое решение подобных проблем. И основу такого решения вижу в в примате уважения. Я уважаю всех участников, если они не нарушают официально объявленные правила форума. Если они нарушают, то это прерогатива модератора. Я могу любить или не любить каких-то участников. Но я не вправе обсуждать сам вопрос о своем уважении/неуважении ни к одному участнику, тем более делать это публично. А уж тем более выдвигать условия, по выполнении которых участник будет мною уважаем. Так как сам дух такого подхода противоречит здравому смыслу.

Всем срочно по пейоту и по ящиреце в руки. Хуан, займись...

Смысл есть, но известный лишь мне.

[34] NAlexey © (09.10.03 16:19)
пейот, ктати, можно купить через интернет.
видел сайт буржуйский, где вся эта беда продается за баксы.

За Мескалито обращайтесь к кактусоводам.
Кодовое название - Lophophora williamsii.
А чем вам обычный мухомор не нравится? :))

[37] NAlexey © (09.10.03 16:21)
За что? За кактусы?
К тому-же я не продаю. Даже ссылку не могу дать, показывал сосед по кабинету на своем компе страничку. Там кроме пейота еще куча всяких кактусов и проч. гадости была.

Раскаяние Найти похожие ветки