---|Ветка была без названия|---

← →
kaif © (2003-05-10 18:59) [160]

2 uw © (10.05.03 18:44)
>И вообще иллюстрировать что-либо математикой не здорово. Здесь >много людей, знающих, как сроится математика.

Вот уже пошли странные ограничения на аргументацию. Я утверждаю, что не все берется из опыта, а DiamondShark © утверждает обратное. Он считает, что даже логика берется из опыта, наподобие того, как у собаки Павлова вырабатывается рефлекс выделения слюны на сигнал. Я привожу утверждение о бесконечности ряда натуральных чисел в качестве примера того, что существуют утверждения, содержащие категорию необходимости. Из опыта можно, обобщая его, лишь дойти до утверждения, что что-то обстояло до сих пор как-то. Например, можно утверждать, что до сих пор каждое утро Солнце вставало, одноако никак из опыта нельзя позаимствовать идею о том, что так оно и должно быть завтра. Долженствование в опыте не содержится и содержаться не может. Бесконечность ряда натуральных чисел можно называть математическим примером, а можно так не называть. Сечас какой логический пример я не приведу - мне скажут, что он математический и его нельзя приводить. А почему, собственно? Если математика уже сама по себе никак не укладывается в теории познания материалистов, то тем хуже для материалистов и их теорий. Тем более, что на данном форуме все понимают о чем идет речь. Поэтому я и привел такой пример, а не какой-либо другой.

← →
Плохой человек (2003-05-10 19:59) [161]

Вообще, если Бог есть и он такой всемогучий, то скажите, может ли он создать такой камень, который бы потом не поднял?

← →
Fenik © (2003-05-10 21:58) [162]

> Плохой человек (10.05.03 19:59)

Его на понт не возмёшь :)))

На первой странице екатеринбургской газеты "Голос православия" в самом верху строка: "Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец". Мне даже как-то стыдно стало за всех наших верующих. Толи я чего-то не понимаю, толи действительно редактор дурак? Как такое можно написать от имени церкви, которая говорит от имени Бога??? Это окончательно отгородило меня от всякой общей религии в сторону выработки собственной.
Чую, что конец скоро православию.

← →
MsGuns © (2003-05-10 23:01) [163]

>uw
>"Когда-нибудь через 2 млрд. лет, когда Солнце остынет, и Земля покроется льдами, с другого конца Вселенной сюда прилетят инопланетяне. Они найдут диск с музыкой Баха, послушают его и скажут: до чего же прекрасная была эта планета Земля!"

Да я ни с кем в этой ветке не ссорился и не собираюсь ;))
Тем более с тобой, иногда высказывающим весьма здравые и интересные с моей точки зрения мысли. Но вот пример на счет музыки это очень здорово и своевременно - пусть тов. DimondShak объяснит, от какого такого неандертальца или австралопитека человечество унаследовало или приобрели опыт сочинения музыки
(да вообще искусства)

>Плохой человек (09.05.03 00:47)
>Они найдут диск с музыкой Баха, послушают его
>А на борту "Пионера-10" есть ещё и CD-плеер?

Ага, именно CD-плейера ;))) И ведь сложно ж оторваться от привычных нам понятий. Например, что видеть нельзя без глаз, слышать без ушей, а воспроизводить цифровой сигнал без соответствующих железок ?
Смотрел "Искуственный интеллект" ? Помнишь, как там после обледенения Земли прилетели иноплатнетяне. Так вот, НА ЧЕМ они летали над Землей и куда этот "самолет" потом делся ? И как они общались между собою ? Фантастика ? А если рассказать современникам Чингиз-хана о ядерной бомбе или даже о стингере, они воспримут это тоже как крутую фантастику.

← →
uw © (2003-05-10 23:19) [164]

>MsGuns © (10.05.03 23:01)

;)

>kaif © (10.05.03 18:59)

Я не понял ничего. Т.е. слова по отдельности понимаю, но к чему все это вместе - нет. Я сдаюсь.

← →
Плохой человек (2003-05-11 00:22) [165]

> Ага, именно CD-плейера ;))) И ведь сложно ж оторваться от привычных нам понятий. Например, что видеть нельзя без глаз, слышать без ушей, а воспроизводить цифровой сигнал без соответствующих железок ?

Нет, знаешь, там сам Бах со скрипкой сидит. Могет вообще у этих инопланетян электрических сигналов не было никогда.

← →
reticon © (2003-05-11 13:26) [166]

Ну ничего себе, ветка какая маленькая =)

Верить в бога или нет? Сложный вопрос. Это личное дело каждого, ведь нету даже каког-то одного бога, религий множество, а в каждой религии он свой. По-моему, это как в гуманитарных науках (философия, культурология итп) - один говорит одно, потому что ОН так считает, он выдвинул (доказал?) ЭТО по-своему, другой говорит другое (в противоположность первому) и т.д. И ведь это уже на протяжении многих тысячелетий. А все в итоге идет от мировозрения человека, конкретной личности, восприятия мира им.
Ведь может случиться и так, что какой-нить индивид придумает себе бога (который зародится в его сознании) и будет поклоняться только ему, в последствии (возможно) создаст какую-нибудь секту, куда будет привлекать других людей. Так вот, вступать в эту секту - тоже личное дело каждого. И никогда не стоит переубеждать человека, если он верующий, и наоборот, если он не верит. "Сколько людей - столько и мнений" © Не мое.
Я вообще склонен к точным наукам (математика, физика) - там если есть теорема, и она ДОКАЗАНА, то уже никуда не уйдешь от этого.
Правда, есть и такие вещи, как аксиомы, теоремы, которые не нужно доказывать, которые принято воспринимать как факт, они принимаются без доказательств за истинное, чего не скажешь о вере. Вера есть вера, истина есть истина.

← →
MsGuns © (2003-05-11 16:05) [167]

>Плохой человек (11.05.03 00:22)
>Могет вообще у этих инопланетян электрических сигналов не было никогда.

Ну можешь ты понять, наконец, что волновые сигналы, в т.ч. звуковые, световые и электромагнитные, есть только СПОСОБ передачи информации, но не СУТЬ этой самой информации ? Ведь когда смотришь на картины Рафаэля и слушаешь Баха, ты испытываешь совсем не "волновые" чувства. А как насчет того, что в голове каждого из нас есть и проигрыватель, и вернисаж, которые мы в любой момент (было б настроение) можем "вызвать" или "запустить", мысленно воспроизведя и музыкальные, и графические образы. Если б мы могли "считывать" эти образы друг у друга, никаких красок или скрипок было бы просто не нужно.
Человек просто представлял бы себе образы, они заполняли бы все пространство вокруг и все желающие могли бы В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ощутить их в первозданной оригинальности.
Я абсолютно убежден, что человек когда-то владел таким умением, но затем его потерял. И наверняка когда-нибудь вновь восстановит. Но это будет уже совсем другой человек.

← →
Supreme 2 © (2003-05-11 17:14) [168]

Может лучше начать новую, четвёртую ветку? А то грузится долго...

← →
Плохой человек (2003-05-11 18:47) [169]

2 MsGuns:

> Ну можешь ты понять, наконец, что волновые сигналы, в т.ч. звуковые, световые и электромагнитные, есть только СПОСОБ передачи информации, но не СУТЬ этой самой информации ?

Т.е. по твоему, инопланетяне всё таки смогут посмаковать "Бранденбургские концерты" Баха?

← →
uw © (2003-05-11 19:13) [170]

>Supreme 2 © (11.05.03 17:14)

В целях повышения уровня толерантности, а также для улучшения качества отправления религиозных потребностей на наших форумах предлагаю вместо одной запустить сразу несколько веток, касающихся религиозных тем, а именно:

1) религиозная ветка для верующих;
2) религиозная ветка для неверующих;
3) религиозная ветка для коммунистов;
4) религиозная ветка для антикоммунистов;
5) религиозная ветка для философа(ов);
6) религиозная ветка для украинских националистов.

Ветки 3) и 6) можно сразу не создавать, так как коммунистом себя открыто еще никто не идентифицировал, а украинские националисты пусть позаботятся о себе сами, когда им захочется сказать какую-нибудь гадость о русских.

Предлагаю лиц, говорящих на религиозную тему и замеченных более, чем в одной ветке, безжалостно подвергать презрению на срок до 2 недель.

← →
wnew © (2003-05-11 19:57) [171]

> uw © (11.05.03 19:13)
> Предлагаю лиц, говорящих на религиозную тему и замеченных
> более, чем в одной ветке, безжалостно подвергать презрению
> на срок до 2 недель.

В связи с презрением впомнилось давнее. Когда я служил в учебке (Ставрополь ШМАС), у сержантов был свой прикол, если кто-нибудь оплошал в чём-либо, они его ставили перед строем и объявляли всеобщее презрение, на что весь взвод должен был прогудеть - Ууу... . Так вот, интересно, - это как, две недели гудеть? :))

← →
Aristarh © (2003-05-11 22:55) [172]

>uw © (11.05.03 19:13)
>когда им захочется сказать какую-нибудь гадость о русских.

Увы, но это факт! :-( Сколько гадости и оскорблений было высказано ими 9-го мая во Львове. Оказывается - это не святой день победы над фашистами и светлой памяти погибших отцов и дедов, а день траура в связи с годовщиной интервенции москальскими оккупантами. Забыли Освенцим и Бухенвальд!

← →
arcoant © (2003-05-12 00:00) [173]

MY STATUS -10.
По моему верить в бога, на столько же глупо и на столько же умно как верить во множество богов, в древние мифы etc. Люди придумали себе кого-то, на кого все сваливают, а потом поклоняются ему!

o Aristarh © (11.05.03 22:55)

Плиз, фамилии говоривших гадости, время, место. Ссылки на источник информации.

Для тех, кого интересуют события во Львове 9 числа - можно посмотреть на соотв. ветку в одном из полит-форумов
(правда, там большинство сообщений на укр. языке - но это не проблема - ну уж очень он похож на русский (или наоборот :-)) )

http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1052500141&first=1052685949&last=1052634630

об этом же - см. http://www.korrespondent.net/main/70708/

начало ветки -

http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1052475150&first=1052687113&last=1052634630

Также о способе подготовки видеоряда в некоторых СМИ - http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1052545079&first=1052685949&last=1052634630

>Ihor Osov"yak © (12.05.03 01:30)

Я в очередной раз убеждаюсь, что вы не следите за новостями, но в тоже время активно принимаете участие в ветках (постах) с явно политическим уклоном. Фамилии, время и место я приводить не буду, все прочитаете в ссылке:

http://www.podrobnosti.com.ua/society/2003/05/09/58663.html

История одной ветки на форуме "Мастера Дельфи"
(всё описываемое вымышлено, любые совпадения случайны)

Сообщение 1
---------------
Люди! А кто-нибудь писал свою ОС? А возможен ли субж на эхотаге?

Сообщение 2
---------------
Забей! Без асма нормальные оси не пишут.

Сообщение 3
---------------
> Без асма нормальные оси не пишут

ещё как пишут

Snusmumbr Lumumbr! 12.1234. XYZ

...

Сообщение 78
----------------
Да нормальный язык! И охота очередную holly war разжигать?

С уважением,

Сообщение 79
----------------
А что такое "эхотаг"?

Сообщение 80
----------------
Ты бы ещё спросил, что такое Snusmumbr Lumumbr :-)

...

Сообщение 157
----------------
> Вот на Украине сегодня...

В Украине сегодня нет ничего подобного тому, что вы пишите. Если вы поддались пропаганде продажного первого канала телевидения - это ваши проблемы

...

Сообщение 392
----------------
Удалено модератором
Примечание: сам туда иди

...

2 Aristarh © (12.05.03 01:42)

Читать я Вам бы советовал бы не только советские, ой, сорри, медведчутско - сдпо-шные издания. Почитайте мнения очевидцев - ссылки я приводил. Это во первых. Во вторых, идиоты есть везде. И не только идиоты, а и те, кто на работе. И точку зрения одного оратора представлять за "их" мнение - как минимум, некоректно... Мне, к примеру, ума хватает понять, что точка зрения Жириновского - это еще не точка зрения всех россиян. И что на востоке Украины не одни Aristarhи живут.

2 DiamondShark © (12.05.03 11:16)

Да, Вы правы. Не знаю, плакать, или смеятся.. Но позволю себе заметить, что, как правило, первый вброс делает кто-то из "интернационалистов" а-ля Aristarh © или uw © см - (11.05.03 19:13).. Хобби у них такое.
Не среагируешь - сразу же грудь колесом - ага, против "правды-матки" не попрешь.. Даже если "правда-матка" наподобие "более глупый западенец" - © Aristarh. Среагировать - имеем то, что имеем. Может я и не прав, но во всяком случае Вы видете, что точка зрения Aristarh енд компани не единственная. И как-бы не истина она в последней инстанции..

Прошу извинения в присутствующих, если что не так.

← →
Sushi (2003-05-12 15:57) [179]

Я так смотрю, Supreme 2 с его веткой про Бога уже насобирал 594 сообщения!!! =)
А какой был вобще рекорд?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки