Маленькие наши радости :)

← →
lancelot © (2003-10-09 00:14) [0]

Вчера припер из магАзина.
И водрузил!
На полку!
Кажись, последний!
Осьмнадцатый по счету том из серии "МИРЫ БРАТЬЕВ СТРУГАЦКИХ"! "Сценарии" который.

УРААААА!
Но тут появилось странное сосущее чувство пустоты. А что же дальше, подумал я? Недолго думал, блин. Жена сегодня подарила томик Лема: "Солярис. Эдем. Непобедимый". Смотрю -- теперь эти змеи из АСТа принялись за пана Станислава, и томов там будет тоже не совсем детское количество. Так что заседание продолжается, господа присяжные заседатели!!!

PS. Удивительно, но, оказывается, к своему стыду, я "Солярис" раньше не читал, только кино смотрел.
PPS. Лем -- гений, вот хоть вы бейте меня, а хоть и режьте :)) И правильно он Тарковского дураком обозвал :)))

← →
Aristarh © (2003-10-09 00:29) [1]

Читал. Особенно понравился "Непобедимый".

← →
Marser © (2003-10-09 00:47) [2]

Счастливые, фантастику читают... А я кроме фентезийно-среднневековых "Трудно быть богом" и "хроник Амбера" ничего из фантастики не осилил. Не моё это...

← →
lancelot © (2003-10-09 01:03) [3]

Счастливые, фэнтези читают :) А я, кроме "Властелина колец" в гоблиновском переводе, ничего так и не осилил ;)

← →
Marser © (2003-10-09 01:05) [4]

> lancelot © (09.10.03 01:03) [3]

:-))

← →
Сергей Суровцев © (2003-10-09 01:11) [5]

>lancelot © (09.10.03 00:14)
Ну а потом можно собирать марки или пуговицы от штанов! На крайний случай гербарий. (помните откуда?) :)))

← →
Marser © (2003-10-09 01:25) [6]

> Сергей Суровцев © (09.10.03 01:11) [5]
> >lancelot © (09.10.03 00:14)
> Ну а потом можно собирать марки или пуговицы от штанов!
> На крайний случай гербарий.

...Собирать гульбарии, делать из мышей чучела...Я теперь на пенсии, времени много, буду дисертацию писать...

← →
lancelot © (2003-10-09 01:26) [7]

"А Муми-тролль и фрекен Снорк поднялись над верхушками деревьев и, плавно покачиваясь, поплыли в солнечном блеске. При этом они не переставая думали о том, что бы предложить Хемулю для коллекционирования. -- Может быть, раковины? -- сказала фрекен Снорк. -- Или пуговицы от штанов? -- сказал Муми-тролль. Когда они вернулись домой обедать. Хемуль поджидал их на крыльце. Он весь так и сиял от радости. -- Ну? -- спросил Муми-тролль. -- На чем же ты остановился? -- Растения! -- воскликнул Хемуль. -- Займусь ботаникой."

Ну зря вы меня так ! :) Я ж их не просто коллекционирую, я ж их еще и читаю, причем не по одному разу, и даже не по два! :))

← →
Мазут Береговой © (2003-10-09 01:26) [8]

Счастливые-е-е-е-е... А я все больше - технологии, блин... забодали...

← →
Некрофил-затейник__ © (2003-10-09 06:52) [9]

счастливые читать умеют...

← →
Жук © (2003-10-09 08:06) [10]

Мне у Лема очень "Насморк" нравится, но в бумажном варианте что-то не встречал...

← →
ДедушкаКо © (2003-10-09 10:07) [11]

земляк, не падай в моих глазах(ТББ-фентези)

← →
CinCinNut © (2003-10-09 16:18) [12]

у меня пока что 9 томов. Вот только ТББ, ПНВС, СоТ не найти в городе - махом разбирают :((

← →
Miau © (2003-10-09 17:22) [13]

>И правильно он Тарковского дураком обозвал :)))

а чего они не поделили ?

← →
Mike B. © (2003-10-09 17:24) [14]

Miau © (09.10.03 17:22) [13]
Фильм Лему не понравился

← →
Юрий Зотов © (2003-10-09 17:28) [15]

> Marser © (09.10.03 00:47) [2]

"Трудно быть богом" - разве это фэнтэзи?
И разве это средневековье?

← →
Igorek © (2003-10-09 17:29) [16]

Будет у нас в городе полный Лем - обязательно куплю! Согласен, что Лем - самый гениальный писатель-фантаст пока. Все остальные - дети в сравнении.
Так же как Ницше - самый гениальный философ. Когда ж и до него у меня руки дойдут наконец?...

← →
pasha_golub © (2003-10-09 17:29) [17]

Ну мужики, в таком случае советую прочитать трилогию "Галактический консул". Вторая и третья часть у меня есть электронные, первая только бумажная. Но читать только с первой.

Лемм рулит, Тихий у Лемма - рулит больше всех :-)

← →
Skier © (2003-10-09 17:32) [18]

> И правильно он Тарковского дураком обозвал :)))

Правда что ли ?

P.S. Интересно а чтобы Лем сказал про американский remake ? :)

← →
arbiter © (2003-10-09 17:33) [19]

> Mike B. © (09.10.03 17:24) [14]
А фильм и вправду фигня. Занудный до невозможности.

Так же как и сталкер. Три раза начинал смотреть, ни разу не досмотрел... и что в этом Тарковском находят?

И это при том, что исходные произведения шедевры.

← →
Mike B. © (2003-10-09 17:34) [20]

> Igorek © (09.10.03 17:29) [16]
Я бы даже так сказал, из всей фантастики в ее современном состоянии, только книги Лема можно назвать настоящей литературой и сопоставить с лучшими ее образцами

← →
Mike B. © (2003-10-09 17:37) [21]

arbiter © (09.10.03 17:33) [19]
Ну, я не согласен, что фильм фигня, но то что Тарковский в него принципиально иные идеи вложил, а от Лемовского замысла оставил только, так сказать, сюжетную канву, это да.

← →
Сатир © (2003-10-09 17:54) [22]

Из Лема прочитал только "Всемирный конгресс футурологов"
Интересно написано, спору нет.
Но всё же, Генри Миллер по состоянию духа и мироощущению порядка вещей намного ближе и понятней.)

← →
Mike B. © (2003-10-09 17:56) [23]

> Сатир © (09.10.03 17:54) [22]
> Генри Миллер по состоянию духа и мироощущению порядка вещей намного ближе и понятней.)
Ну еще бы :) Положение обязывает

> Но тут появилось странное сосущее чувство пустоты. А что
> же дальше, подумал я?

Я полное собрание Стругацких собирал два раза.
И опять у меня меньше половины. Причем некоторые повторяются.
(это когда книгу все же возвращали, когда я уже купил ее опять)

Кстати, Лемм возмущался не поводу фильма Тарковского, а по поводу америкосиного ремака, там где Клуни свети голой задницей, а про Тарковского он вообще-то нормально отзывался.

http://lib.novgorod.net/LEM/solarisandtarkovsky.txt

http://www.intellpokrov.ru/Archive/Docs/Lem/solaris.html

Это из воспоминаний Лема. Он пишет, что они с Тарковским писали сценарий, страшно ругались по поводу каждой сцены, так как у Тарковского было совершенно другое видение смысла этого произведения. В конце концов они поссорились окончательно, Лем обозвал Тарковского дураком и уехал.
Лично я полностью на стороне Лема. :)

>McSimm © (09.10.03 18:01) [24]

>> Но тут появилось странное сосущее чувство пустоты. А что
>> же дальше, подумал я?

>Я полное собрание Стругацких собирал два раза.

Намек понял, пошел собирать второе :)

> Юрий Зотов © (09.10.03 17:28) [15]
> > Marser © (09.10.03 00:47) [2]
>
> "Трудно быть богом" - разве это фэнтэзи?
> И разве это средневековье?

Планета на средневековой стадии развития - феодализм, грязь и невежество, подобие инквизиции, исстребляющее инакомыслящих. Там даже давалось соответствие истории Земли в дате, хотя аналогии неуместны.
Я часто чувствую себя человеком прошлого и мой эскапизм уводит меня либо в прошлое, либо в фэнтэзи. Вот я, любитель истории, и ищу в своих предках-рубаках ту тончайшую нить, соединяющую меня с прошлым. Мне все равно, что они, в принципе, были довольно бедны("застенковая шляхта" или же "люди шпаги") и неродовиты. После 1917 это не имеет значения, тем более, что представляющие связующую нить поколений люди были уничтожены советской властью, оставив немного. А вот честь и доблесть значение имеют.
Вот фантастика мне и не идёт.

Стругаццкие - великие писатели.
Человечество пойдет либо по их пути развития, либо вымрет.

"Трудно быть богом",
"Пикник на обочине"
"Улитка на склоне"
"Жук в муравейнике"
"Волны гасят ветер"
"Второе нашествие марсиан"
и много чего еще в т.ч. "шесть спичек"

> Marser © (09.10.03 19:00) [29]

Выходит, Вы как бы потомок одного небезызвестного гасконца, только не из Гаскони...
:о)

Ну да ладно, не об этом речь...

Перечитайте книгу, просто везде заменяя слово "серые" на слово "коричневые" (а такая замена, насколько я понимаю, авторами и подразумевается) - что получится?

По большому счету, это книга о фашизме, о его идеологии, а в более широком смысле - о человеконенавистничестве. О средневековом, о современном - вообще о любом. У него нет возраста.

Ну и, конечно, очевидный философский смысл, вложенный в название.

Разве это фэнтэзи (волшебная сказка)? Разве это похоже, например, на "Хроники Амбера"?

И разве это не современно? Увы.

А фантастика - это просто прием, язык, условность. У Стругацких, IMHO, вообще практически все книги (за исключением,быть может, самых ранних) вполне реальны и относятся к фантастике лишь номинально, по жанру.

Как и детективы Вайнеров.

> Юрий Зотов © (09.10.03 20:43) [31]

> Перечитайте книгу, просто везде заменяя слово "серые" на
> слово "коричневые" (а такая замена, насколько я понимаю,
> авторами и подразумевается) - что получится?
>
> По большому счету, это книга о фашизме, о его идеологии,
> а в более широком смысле - о человеконенавистничестве. О
> средневековом, о современном - вообще о любом. У него нет
> возраста.

Определение "фашизм" здесь не совсем верно. "Фаше" по-итальянски - пучок, то есть довольно безобидно. То, что прославилось своею дикостью, это немецкий национал-социализм - нацизм. Но я с вами, в общем, согласен. Хотя здесь, скорее, не о человеконенавистничестве говорится, а о создании серой, покорной массы путем поголовного исстребления всех не то, что инакомыслящих - думающих людей, просто грамотных. Это относится практически к любой тирании, хотя очень напоминает торжество инквизиции - не той, что жгла "ведьм", а той, что боролась с "ересью" и, победив, пошла ещё дальше. Будь я на месте Руматы, не выдержал бы ещё раньше, хотя действовал бы с умом.

> Ну и, конечно, очевидный философский смысл, вложенный в
> название.

Там, кстати, есть примеры не выдержавших ответственности исследователей(к ним Румата и присоединился). Все они кончили плохо. Даже Богу многое не по силам...
> Разве это фэнтэзи (волшебная сказка)? Разве это похоже,
> например, на "Хроники Амбера"?

И фильм и книга очень мрачны. Хоть я и знакомился с ними довольно давно, это впечатление осталось. Так и должно быть, это же Средневековье, грязное, мрачное и страшное. "Хроники Амбера", конечно, намного ниже чем Стругацкие или Толкиен по художественной ценности, но и там есть и философия и действительно трогательные моменты.

> Marser © (09.10.03 21:23) [32]
> грязное, мрачное и страшное

Так и должно быть - ведь об этом и написана книга. Единство формы и содержания.

Маленькие наши радости :) Найти похожие ветки