Что сон для человека?

← →
Knight © (2003-12-01 00:22) [0]

Много раз уже поднималясь тема сновидений, но тему про сон, как таковой. ещё не видел ни разу... И вот он возник в теме про летунов, а т.к. там это оффтопик... то решил его отделить и вынести в отдельную. Ваше мнение, нужен он человеку или нет?

← →
Knight © (2003-12-01 00:23) [1]

ИМХО... это состояние бессмысленно и не естественно...

← →
fuf © (2003-12-01 00:26) [2]

Почитай учебники по биологии за 9 класс

← →
Knight © (2003-12-01 00:27) [3]

Да... вспомнил старое высказываение, переделаю его под тему...

Одни говорят, что спать надо меньше...
другие говорят, что спать надо больше...
но те и другие сходятся в одном...
спать НАДО.

Поэтому, "Всем кто ложится спать, спокойного сна." (В.ЦОЙ) :)

← →
Knight © (2003-12-01 00:30) [4]

>> fuf © (01.12.03 00:26) [2]
> Почитай учебники по биологии за 9 класс
В РАЗНЫХ книгах много чего РАЗНОГО понаписано...

← →
fuf © (2003-12-01 00:32) [5]

Но в научных (не в Мулдашеве, не в Норбекове etc) всё почти одинаково...
ИМХО Чем больше спишь, тем лучше.

← →
Zacho © (2003-12-01 00:32) [6]

Imho, нужен. А вот более развернутый ответ просто затрудняюсь написать, много писать придется да и думать надо, а ломы :)
Кстати, насчет снов - кто что думает (если читал, конечно) насчет "Умри или исчезни" Андрея Дашкова ?

← →
fuf © (2003-12-01 00:33) [7]

Очередной вопрос-фигня... Это сайт по программированию

← →
Knight © (2003-12-01 00:35) [8]

>> fuf © (01.12.03 00:33) [7]
Так и тема не в Основной... :)

← →
Zacho © (2003-12-01 00:38) [9]

> uf © (01.12.03 00:33) [7]

Дык, а вот мне иногда алгоритмы снились, а пару раз - даже куски кода, которые по пробуждению оказывались вполне рабочими :)

← →
fuf © (2003-12-01 00:40) [10]

>Zacho © (01.12.03 00:38) [9]
У меня такое 100000000000 раз случалось

← →
Knight © (2003-12-01 00:42) [11]

Когда двигатель у машины греется больше всего? На малой скорости... А как работает наш мозг во время бодрствования? Тупит... ИМХО так... Сон нужен для того, чтобы мозг мог остыть на нормальной для него скорости... а если бы он работал так всегда, то потребность во сне бы отпала сама собой.

← →
Zacho © (2003-12-01 00:52) [12]

> fuf © (01.12.03 00:40) [10]

А что-нибудь полезного из этого получалось ? У меня - получалось :) Например, как-то (лет 10 назад) мне приснилась весьма быстренькая реализация алгоритма Брезенхема на asm Z-80 для Спектрума. :-)

> Knight © (01.12.03 00:42) [11]

Imho, мозг и во сне работает как всегда, а может, даже и лучше, только вот воспользоваться результатами этой работы для нас обычно весьма затруднительно (или вообще невозможно)

← →
Knight © (2003-12-01 00:56) [13]

>> Zacho © (01.12.03 00:52) [12]
> А что-нибудь полезного из этого получалось ? У меня - Imho,
> мозг и во сне работает как всегда

Тут не соглашусь... п пятиминутном сновидении могут уместиться события нескольких дней, причем со всеми подробностями.

← →
Zacho © (2003-12-01 01:13) [14]

> Knight © (01.12.03 00:56) [13]

Да, несколько не точно выразился. Согласен.
Скорее даже не в 5-ти минутном, а в 15-ти секундном, есть (afair) результаты экспериментов.
P.S. И все-таки, неужели никто не читал "Умри или исчезни" ? Как раз про сны ;)

← →
VEG © (2003-12-01 01:30) [15]

>>fuf
>Дык, а вот мне иногда алгоритмы снились ...
>>Zacho
>У меня такое 100000000000 раз случалось
Вай, какой ужас!
>>All
Помните ветку об осознанных сновидениях? Вот! Именно во сне мозг работает во всю мощь, а осознанные сновидения яркий тому пример.

← →
Knight © (2003-12-01 13:51) [16]

Сердце - работает, легкие - дышат, мозг - молотит во всю свою мощь, соответственно работают и кровеносная, и дыхательная, и нервная системы... Так, что-же всё-таки в человеке нуждается во сне? Может, правда... летун? :)
Сегодня пред сном мысленно попробовал заморозить и разбит всех. Лёг в час... с трудом уснул часа в 2 ночи... проснулся в 5, спать абсолютно не хотелось... на заставил уснуть снова :)

← →
Knight © (2003-12-01 13:53) [17]

Забыл добавить только-что проснулся, абсолютно разбитый... переспал, однако :)

← →
mfender © (2003-12-01 13:54) [18]

> Zacho © (01.12.03 00:38) [9]
> Дык, а вот мне иногда алгоритмы снились, а пару раз - даже
> куски кода, которые по пробуждению оказывались вполне рабочими
> :)

Бомба! Я с Этим просыпаюсь почти кажный вечер!

← →
ИдиотЪ © (2003-12-01 13:57) [19]

> Дык, а вот мне иногда алгоритмы снились, а пару раз - даже
> куски кода, которые по пробуждению оказывались вполне рабочими
> :)

такое бывает, надо просто во сне записать быстренько, но только код этот будет работать в следующем сне
были такие вещи, записывали даже на бумагу, только не могли расшифровать, что за ерунда написана )

← →
mfender © (2003-12-01 13:58) [20]

> Zacho © (01.12.03 00:52) [12]
У меня - получалось
> :) Например, как-то (лет 10 назад) мне приснилась весьма
> быстренькая реализация алгоритма Брезенхема на asm Z-80
> для Спектрума. :-)

А мжно поподробнее. Что за алгоритм?
Я, просто, старый поклонник Spectrum"а. С него-то все и началось...

← →
McSimm © (2003-12-01 15:18) [21]

Я считаю, что одной из функций сна является то, что мы называем индексированием.
Происходит упорядочивание быстро накопленной информации, построение ассоциативных цепочек, возможно что и что-то вроде дефрагментации, т.е. перенос информации по областям по критериям полезности.
При этом затрагиваются(активизируются) многие области, вызывающие некое подобие ассоциаций.

По сабжу - я считаю, что сон необходим всем, кроме тех, у кого необходимые процессы могут проистекать без отключения сознания. Слышал о таких случаях.

← →
Vlad © (2003-12-01 15:33) [22]

>McSimm © (01.12.03 15:18) [21]

Во интересно. Ты спишь а у тебя в голове индексация происходит.
Лично у меня все наоборот в институте было. С вечера начитаешься лекций, книг, а утром никак упорядочить инф-цию не можешь. Приходится переиндексацию делать.
А по сабжу я немного не понял, речь идет о сне как таковом или о сновидениях ? Если первое - то нужен всем. Даже йогам. Если второе - то абсолютно не нужны. Правда если не считать экзотических снов как у Менделеева, Моцарта и уважаемого Zacho ©

← →
Danilka © (2003-12-01 15:40) [23]

между прочим, не только люди спят, но и все животные и не только они :))
я к тому, что не надо говорить, что это совсем безполезная вещь, просто еще мало изученая.

← →
VictorT © (2003-12-01 15:46) [24]

> Например, как-то (лет 10 назад) мне приснилась весьма быстренькая
> реализация алгоритма Брезенхема на asm Z-80 для Спектрума.

Бывают же в жизни совпадения... А подробней? В моей реализации основной идеей было не рассчитывать адрес в экранной памяти по кооординатам для каждой точки. Была использовона коротенькая процедурка, которая по данному адресу в памяти даёт адрес для соседней точки (выше, ниже, слева, справа). Так же приснилась быстрая реализация для круга, без синусов, на основе теоремы пифагора.

← →
Knight © (2003-12-01 15:46) [25]

Кому сколько, требуется, чтобы выспаться?
В принципе, часа 4 за глаза... остальное от лени...

← →
McSimm © (2003-12-01 15:50) [26]

> а утром никак упорядочить инф-цию не можешь.
Что само по себе ничего не опровергает. Запоминаемая в "быстрой памяти" информация не была должным образом актуализирована и, соответственно, не была "нужным" (тебе, а не мозгу - у вас задачи разные) образом размещена и упорядочена.
>Приходится переиндексацию делать.
При этом ты поечаешь информацию как актуальную.

>речь идет о сне как таковом или о сновидениях
Мое мнение, что сновидения - это вроде побочного эффекта происходящих процессов.
В одной интересной вещи я для себя убедился на 100% - нам не снится то, что мы потом помним. Сновидение это переложение некоторых ощущений(слова более подходящего не нашел) на знакомые (доступные восприятию) образы. И переложение этого происходит при вспоминании сна.

← →
Vlad © (2003-12-01 15:51) [27]

> Knight © (01.12.03 15:46) [25]
> Кому сколько, требуется, чтобы выспаться?
> В принципе, часа 4 за глаза... остальное от лени...

Даже если трезвый лег спать, то 4 часа - это мало.
6-7 часов как минимум. И не от лени, а от физической потребности.

← →
McSimm © (2003-12-01 15:52) [28]

>Кому сколько, требуется, чтобы выспаться?
Всем по разному, всегда разная потребность. Например после сильного шока тебе может потребоваться спать сутки. И я не считаю это избыточной прихотью природы

не знаю, как гении спали по 3-4, но сейчас требуется больше, видимо индексировать больше приходится

> Кому сколько, требуется, чтобы выспаться?

Уже больше месяца сплю по 2-4 часа... не каждый день...

>> ИдиотЪ © (01.12.03 15:58) [29]
> не знаю, как гении спали по 3-4, но сейчас требуется больше,
> видимо индексировать больше приходится
Просто скорости и принцыпы мышления разные... тому, кто едет на детском трёхколёсном велосипеде, надо отдыхать чаще и дольше, чем тому у кого профессиональный-многоскоростной...

А вообще, при аутогенном погружении, чтобы полностью выспаться достаточно одного часа... проверено.

8 часов норма.

Кто-нибудь ещё аутогенной тренировкой занимался?

← →
Sergey_Masloff (2003-12-02 00:35) [34]

Knight © (01.12.03 15:46) [25]
>Кому сколько, требуется, чтобы выспаться?
>В принципе, часа 4 за глаза... остальное от лени...
Ты ошибаешься. Даже если привыкнуть спать по 4 часа (что возможно) это сильно отразится на здоровье. Конечно, не сразу но боюсь непоправимо. Норма взрослого человека 8-10 часов, доказано что средняя продолжительность жизни людей кто в эту норму не укладывается ниже, причем у "недосыпающих" падение очень резкое а у "сонь" линия спуска более пологая. Так что делай выводы.

> Zacho © (01.12.03 00:38) [9]
>
> > uf © (01.12.03 00:33) [7]
>
> Дык, а вот мне иногда алгоритмы снились, а пару раз - даже
> куски кода, которые по пробуждению оказывались вполне рабочими
> :)

Значит так:
Сначала все сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1070307988/

а потом спать!!!
А утром выкладываем туда решение задачи...
Посмотрим кому там ночью алгоритмы снятся...
:-))))

>> Sergey_Masloff (02.12.03 00:35) [34]
Я не имею ввиду недосып... а реальный сон, но за более короткое время. Как говорил, при аутогеннном погружении можно абсолютно выспаться за 1 час... сам проверял.

> Как говорил, при аутогеннном погружении можно абсолютно
> выспаться за 1 час... сам проверял.

Несколько таких погружений - и в дурдом.

Не ходите дети в африку гулять (с)

Vlad © (02.12.03 10:59) [37]
Несколько дней пробовал, расслабляешься, отключаешься... 1 час... глаза открываешь, и ни в одном глазу. Высыпание 100%

> [38] Knight © (02.12.03 12:08)
> Vlad © (02.12.03 10:59) [37]
> Несколько дней пробовал, расслабляешься, отключаешься...
> 1 час... глаза открываешь, и ни в одном глазу. Высыпание
> 100%

и все таки мне кажется, что организму требуется полноценный 8-часовой сон.
А это все чревато..

> и все таки мне кажется, что организму требуется полноценный
> 8-часовой сон.

Нет.
Есть такая весЧь, как биоритмы. Главное в них попасть.
Попал - выспался ! :))

Что сон для человека? Найти похожие ветки