---|Ветка была без названия|---

← →
Skier © (2003-07-07 12:55) [0]

(Что-то разболтался я сегодня...ну да ладно...:) )
С первого августа поднимут пошлины на ввоз иномарок с 7-3 летнем
"стажем". (Основной) Довод при принятии сего закона был такой :
"это поможет нашему автопрому".
Лично я считаю это:
1) Полным бредом (что это поможет нашему автопрому)
2) Лоббированием ВАЗа
3) Лоббированием иностранных автомобильных компаний, судя по
всему, Renault

Ваше мнение, автолюбители ? :)

← →
stone © (2003-07-07 12:59) [1]

По-моему, скоро иномарки вообще покупать перестанут. Пошлины и обязательные страховки свое дело сделают. У нас на днях сотрудник приобрел Rover 1999г. за 8000$. Годовая страховка обошлась в 800 с чем-то $.

← →
Skier © (2003-07-07 13:02) [2]

> Годовая страховка обошлась в 800 с чем-то $.

Жуть !

← →
Johnmen © (2003-07-07 13:03) [3]

Это поможет нашему т.н. "автопрому" ещё приподнять цены на т.н. "автомобили". А значит налоговая соберет повышенный урожай не только с увеличившихся пошлин, но и с отечественного "производителя".
Короче, все просто - кого бы еще подоить ?
Печально все это.........

← →
Юрий Федоров © (2003-07-07 13:06) [4]

>>Skier © (07.07.03 12:55)
А почему :
>>3) Лоббированием иностранных автомобильных компаний,
>>судя по всему, Renault
???

← →
Юрий Зотов © (2003-07-07 13:10) [5]

Нашему автопрому не поможет уже ничто. Невозможно помочь заводу, который в эпоху микроволновок продолжает выпускать керосинки. К тому же, ломающиеся каждые полчаса.

А вот "средний класс" они этими пошлинами обломали здорово.

← →
Skier © (2003-07-07 13:12) [6]

>Юрий Федоров © (07.07.03 13:06)

> А почему :

Читал я следующую штуку (мне она кажется разумной, хотя точно конечно я не знаю...) :
Renault планирует поставить в России свой завод для выпуска автомобилей с довольно приличным объёмом выпуска в год и, естественно, этот концерн заинтересован чтобы покупали их машины,
производимые внутри страны. Так что пролоббировав (продавив) этот закон, они могли бы себе расчистить "делянку".

← →
Юрий Федоров © (2003-07-07 13:17) [7]

Безобразие, одним словом.
Но вот я для себя решил так - если не будет возможности ездить на иномарке, буду ездить на метро, на жигуль не сяду.

← →
Andryk © (2003-07-07 13:21) [8]

А у ровера то движок какой?

В приципе просто таким образом они делают более выгодной покупку машин небольшой мощности, так например за машину 75 л.с. надо за год выложить 5178р. Как говориться хочешь красиво жить плати.

← →
Skier © (2003-07-07 13:23) [9]

>Юрий Федоров © (07.07.03 13:17)

> буду ездить на метро, на жигуль не сяду.

А я вот сажусь :) (водитель я пока неважный, в смысле неопытный, но от метро уже как-то отвыкаю, машина всё-таки засасывает...)
Хотя тоже сплю и вижу как куплю у отца его старенький VW (главное и денег уже подсобрал), по сравнению с моим Жигулём - небо и земля ! :)

← →
Sergey Masloff (2003-07-07 13:24) [10]

Skier ©
>Годовая страховка обошлась в 800 с чем-то $.
Годовая страховка ЧЕГО? Если автогражданка то в Москве подобная машина обойдется при страховке в примерно 7500 рублей.

← →
Dmitriy O. © (2003-07-07 13:32) [11]

А мне наши автомобили нравятся: простые неприхотливые идеально приспособленные для наших раздолбанных дорог дешевые в эксплуатации а то что чуть меньше комфорта то по мне это качество не самое важное в машине.

← →
Skier © (2003-07-07 13:33) [12]

>Dmitriy O. © (07.07.03 13:32)
На иномарке ездил когда-нибудь ?

← →
Юрий Федоров © (2003-07-07 13:38) [13]

>>Skier © (07.07.03 13:23)
>>А я вот сажусь
Я пока не поездил на иномарке, тоже садился на жигуль и особых неудобств не испытывал.
А вот если купишь старенький VW, то потом уже вряд-ли согласишься на жигуле ездить
>>Dmitriy O.
пожалуй, главное качество в машине - это (например) чтобы у тебя
на новом автомобиле не отказало рулевое управление на скорости 100 км.\ч из-за заводского брака

← →
Skier © (2003-07-07 13:41) [14]

>Юрий Федоров © (07.07.03 13:38)

> А вот если купишь старенький VW, то потом уже вряд-ли согласишься
> на жигуле ездить

Совершенно логично ! :)

← →
Skier © (2003-07-07 13:46) [15]

Ещё немножно маслица в огонь :
В журнале "5 колесо" есть рубрика, где автомобилисты пишут
о своих машинах, была там одна заметка какого-то менеджера, он
писал о своей BMW-518 (в возрасте 17 (sic !) лет) и были там
такие слова :
"Однажды на скорости около 100 улетел в 2-х метровый кювет,
в итоге отвалился глушитель, но мне даже не пришлось делать
сход-развал" IMHO, не слабо !

← →
Dmitriy O. © (2003-07-07 13:52) [16]

>Skier © (07.07.03 13:33)Нет но например на дачу будь у меня выбор все равно поехал бы на "Ниве" а не на иномарочном джипе.Да и по городу у нас "Нива" лутьшая машина летом потому что ямы зимой потому что снег.

← →
Skier © (2003-07-07 13:56) [17]

Про "Ниву" и про проходимость это несколько другая тема, хотя
не думаю что Land Rover "Ниве" в чём-то уступит.:)

← →
АлексейК (2003-07-07 14:04) [18]

Skier © (07.07.03 13:56)
Про "Ниву" и про проходимость это несколько другая тема, хотя
не думаю что Land Rover "Ниве" в чём-то уступит.:)

Цена опять же...

← →
Dmitriy O. © (2003-07-07 14:05) [19]

>Skier © (07.07.03 13:56)Нет проходимость это аналог комфорта это особенно хорошо чувствуется проезжая мимо увязших в снегу или грязи иномарок.Но купить "Ниву" реальнее чем Land Rover да и не поедете Вы по кочкам по болотам на нем на дачу - жалко.

← →
Skier © (2003-07-07 14:06) [20]

>АлексейК (07.07.03 14:04)
Это-то конечно.

← →
Ghost_ © (2003-07-07 14:11) [21]

> Skier ©
Ездил я на многих машинах и иномарки были и достаточно хорошие..прекрасные машины...но пересел на нашу..денег на нее надо несравненно меньше...удобств меньше...но пересядешь не пересядешь это все понты...по карману надо жить...

← →
Юрий Федоров © (2003-07-07 14:17) [22]

Главное, чтобы у людей был выбор. А нас его сейчас лишают

← →
SPeller © (2003-07-07 14:21) [23]

Дальний Восток загнётся такими темпами. У нас ВСЕ ездят на япошках, и ни один здравомыслящий человек не пересядет на отечественный автомоболь. Ну, разве что, в администрации некоторые на Волгах ездят.
Я вот сомневаюсь почему-то, может быть я и не прав, но не верю я, что русская машина будет хорошо ехать по дороге среднего качества на скорости 190 км/ч.

Вообще, за те 5000$, за которые продаются русские развалюхи, можно купить прекрасную японочку, которая ВО ВСЁМ будет лучше. При этом в самой японии она будет стоить 3000-4000$, а всё остальное - наши долбаные пошлины. И ещё, русская машина в 15-летнем возрасте - это груда металлолома, в отличие от резво бегающих иномарок.

← →
Skier © (2003-07-07 14:25) [24]

> Я вот сомневаюсь почему-то, может быть я и не прав, но не
> верю я, что русская машина будет хорошо ехать по дороге
> среднего качества на скорости 190 км/ч.

Жигуль, например, 190 км/ч. не поедет никогда !
Причина банальная - мотор объёмом 1500 см^3.
Он просто физически не способен столько дать.

← →
pasha676 (2003-07-07 14:30) [25]

Чем наши машины привлекательны? Ценой - спорный вопрос. Содержанием? Тоже спорный. Сейчас происходит процесс искуственного завышения цен на дешевые иномарки. Дескать отечественный будет развиваться. Да фиг он будет развиваться. Сядут на задницу и буду купоны стрич. А машины как бы еще хуже не стали делать. Уже сейчас цена нового изделия автоваза просто огромная, по сравнению с качеством (б/у рынок впрочем довольно привлекателен). А стали ли они лучше делать? Фиг. А ведь ситуация с монопольным рынком для нашего автопрома длилась десятками лет. И что это улучшило качество наших машин? Помоему наоброт - отмена пошлин и создание жесткой конкуренции заставит делать наших производителей хоть что то по человечески.

У меня друг давно еще купил новую девятку. Штук восемь отдал. Еще на штуку доводил до ума. Потом купил б/у бымер. За семь что ли. Ничего доводить не надо. Машина зверь, а по комфорту вообще сказка. Ремонтировал в отличие от 9-тки крайне редко. За что платить? Нафига покупать? Пусть или делать научаться или цену снижают.

ЗЫ Единственно нормальная наша машина за последние н-цать лет - "Газель". И не тем что она супер качественная (она вообщем-то фиговенько получилась). А тем что соотношение цена/качество просто великолепное.

← →
Юрий Федоров © (2003-07-07 14:35) [26]

>>pasha676 (07.07.03 14:30)
Наша фирма купила "газель". Помучились, продали, купили VW (аналогичного класса). Причина банальна - очень дорого держать газель, затраты на ремонт просто неприличные

← →
Юрий Зотов © (2003-07-07 14:37) [27]

Если составить такой коэффициент:
качество * надежность / цена
то наш НОВЫЙ автомобиль окажется далеко позади 7-летней иномарки.

Увы.

← →
Skier © (2003-07-07 14:38) [28]

>pasha676 (07.07.03 14:30)
Самое главное что наши "думцы" совершенно не учитывают
зарубежный опыт. А ведь такая ситуация уже была в Италии.
Там тоже взвинтили пошлины с тем же расчётом что и мы, что мол
это поможет итальянскому автопрому и что же в итоге...а ничего,
качество итальянских машин с каждым годом становилось всё хуже
и хуже. Гос. мужи на это дело посмотрели и отменили пошлины, и
что же...а то что в 1999 году Alfa Romeo 156 получает приз как
лучший автомобиль Европы в среднем классе.
Видимо мы хотим научится на своих ошибках, а не на чужих. Грустно...

>>Skier ©
Мотор-то способен дать... При некотором тюнинге, не увеличивающем объем цилиндров. Но. Хотел бы я посмотреть на того идиота (заранее сорри), который будет ездить на такой скорости по нашим дорогам. Понты, одно слово.

>Внук © (07.07.03 14:39)
Про тюнинг не знаю, может быть...
Я имел в виду если брать машину без "доработок", с конвеера
так сказать...:)

А тут какой-то замкнутый круг. Ведь почему главным образом отечественные машины так плохи? Потому что качество зап. частей очень низкое. А почему кач-во низкое? Потому что если будет наоборот:
1. Сразу возрастет цена конечного продукта, т.е. автомобиля, и в сравнении с иномарками он уже будет не такой "бюджетный".
2. Ломаться будет реже -> меньше этих самых зап. частей будут покупать -> производители прогарят.

Отсюда: поднимут пошлины, не поднимут - результата не будет. Это надо не пошлины увеличивать, а цену автомобиля поднимать за счет более качественных зап. частей.

>pasha676
Слушай даже интересно, че это за девятка за 8 тысячь????

Это все явное лоббирование наших "автопроизводителей". Ну и дурь государства (хотя, где оно и что это такое?).
Фактически отачаственным "заводам" сказали: можете продолжать гнать свое гэ, сбыт мы вам обеспечим. Да еще денежек срубим с особо упрямых.
Ведь что удивительно: если даже забыть об удобствах и безопасности конструкции наших авто (ну ладно, ну нет кондиционера, при желании эту фичу прикрутить можно, ну складывается при аварии в гармошку - очень плохо, но возможно это когда-нибудь решиться), то хотя бы элементарно изготавливать их, выдерживая технологию!!! Чтобы рули не отваливались на дорогах потом...

PS: жуткая баечка. Получено от знакомых. Один мужичек на одном местном заводе стал делать некоторые запчастюшки, в частности - стойки к москвичам какой-то модели (или что-то подобное). Сначала все делал нормально, продавал тут. Потом и на завод стал поставлять (оказывается, завод многие зап. части берет у всяких "поставщиков"). А через какое-то время перестал закаливать кулаки на этих стойках. На вопрос "ну кто-нибудь же навернется, блин" спокойно ответил: "А на завод много кто поставляет всякие запчасти. Концов все равно не найдут"...
Ну а на заводе, как я понимаю, на все эти глупости вроде закаливания, выдерживания допусков и т.д. давно уже забили. И в свете последних решений - уже не собираются что-то менять.
А про рено - может и правда, вот только думаю, что если бы они стали делать здесь, качественно и дешевле - у них бы всяко брали, и без повышения пошлин. Так что, думаю, в основном - вина зажравшегося автоваза.

Продвижения на отечественном автопроме есть посмотрите на Шевроле-Нива, новые УАЗы с виду как иномарки правдо и по цене как.Но ведь умеют же.И не правы были японцы когда сказали-"Все что Вы Русские делаете руками отвратительно но какие красивые получаются у Вас дети".Мы и машины можем делать красивыми.(Хотя я эту Шевроле-Ниву сам ни когда не куплю все её ругают.)

А ругать кстати это наша национальная традиция...(все свое конечно)

Dmitriy O. © (07.07.03 14:52)
"Продвижения на отечественном автопроме есть посмотрите на Шевроле-Нива...
Мы и машины можем делать красивыми"

Ну если тебе нравятся щели с палец - то да, очень красиво :)

Да и дело не в красоте. Кабы та же "безумно красивая" :) девятка не громыхала как ведро с гвоздями, да и я бы был уверен, что она меня хотя бы три года покатает без серьезных поломок, я бы ее безусловно купил и о красоте даже и не задумывался бы.

Эх, как у вас все просто получается "однозначные вы мои" (с).
Поругать своих да похвалить иностранное - это, видимо, менталитет. Но вопрос-то далеко не простой, хотя сидя у себя дома все кажется очень простым.
Где наши производители электроники? У кого есть компьютер, произведенный российской фирмой? Нету. И, скорее всего, уже не будет никогда. Хотите, чтобы и автопром постигла та же участь? В принципе - ничего страшного, много стран живет без собственного автопрома. Ну тогда уж не стесняйтесь стать сырьевым придатком, привыкайте уже. А то хочется и рыбку съесть и ...
Пошлины, конечно, не самый лучший выход, мне он тоже не нравится. Только не надо валить все в одну кучу. А то как-то по-детски получается, imho.

>Ghost_ © (07.07.03 14:55)

> А ругать кстати это наша национальная традиция...(все свое
> конечно)

Ну почему же ?
У нас отличные танки, вертолёты, самолёты...
А Калашников просто - чудо !Да и в космосе мы первые. Вроде бы есть все препосылки чтобы делать хорошие машины
(кстати КамАЗ отличная машина; несколько раз выигрывала Париж-Даккар) но что-то пока никак...

Wonder © (07.07.03 14:44)
Отсюда: поднимут пошлины, не поднимут - результата не будет. Это надо не пошлины увеличивать, а цену автомобиля поднимать за счет более качественных зап. частей.

Я никогда не поверю, что поднятие цены улучшит качество.
Равно как никогда не поверю, что выдерживание технологии существенно увеличит цену.
Послушайте, цена производства в конечной цене детали я так думаю процентов 30 от силы. Остальное - торговые накрутки, транспортировка и т.д.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки