Написание игр на Delphi...Целесообразно ли это?

← →
Sergeef (2003-11-28 00:19) [0]

Вопрос у меня вот какой: Я знаком с Delphi, прямо скажу - вещ супер.
Решил занятся С++...Учить начал, и знаете кое-где даже легче показалось(сам принцип действия)! Так вот вопрос:
Я слышал, что программы, написанные на Delphi весьма весящие и "ЖРУТ"
ресурсов много...Грузят процессор и т.д чего во многом не скажешь о С++!
Разумно ли писать на "ЖРУЩЕМ" Delphi?

← →
Mihey © (2003-11-28 00:20) [1]

2 Sergeef:

Да, разумно. Чесное слово, это так.

← →
Думкин © (2003-11-28 07:45) [2]

Ты вполне можешь писать не "ЖРУЩИЕ". Пиши на Делфи+АПИ.
Вопрос в ином - что ты хочешь?

← →
MeF88 © (2003-11-28 15:18) [3]

> Я слышал, что программы, написанные на Delphi весьма весящие
> и "ЖРУТ"
> ресурсов много...Грузят процессор и т.д чего во многом не
> скажешь о С++!

Забей. Всё это слухи, распространяемые... Если писать нормально, то и на С++ и на Delphi всё будет ОК.

← →
Micah'GF © (2003-11-28 15:41) [4]

чайник и в Сях, и в Дельфях напишет одинаково "ЖРУЩУЮ" прогу.
Такой вопрос здесь уже много раз задавался - ответ один: "умело написанная на Дельфи прога ничем не уступит проге, написаной на Си".

← →
hexone © (2003-11-28 15:59) [5]

Я могу с уверенностью вам сказать, что писать сложные игры на Delphi это вообще редкостное извращение. Тому есть ряд причин:
1) Паскаль плох как язык для эффективного описания матем. функций, требующих перегрузку операторов (векторы, матрицы)
2) Delphi плох как компилятор, потому что не позволяет нормально экспортировать классы из DLL
3) В нем нет статических классов, т.е. код перегружен методами ненужными методами Create/Free
4) Класс и структура - разные вещи в корне. То есть нельзя класс привести к структуре и наоборот. (всегда есть поинтер на VMT (бред))
5) Нет поддержки шаблонов классов
6) Нет эффективного аналога STL шаблонов по причине 5
7) Классы компонентов работают не эффективно.
8) Код паскаля очень перегружен ненужными словами типа
begin if then begin if then begin end; end; end;
9) Оптимизатор кода в Delphi работает с ошибками
10) Нет стороннего оптимизирующего компилятора типа IntelC
11) Обновления версий - полный отстой, никаких принципиальных изменений
12) Наконец очень неудобная организация работы с большим проектом
13) Покажите мне хотябы одну нормальную игру написанную на дельфи кроме , ВЕНОМА
14) Под C++ огромное количество уже созданных библиотек и примеров, гораздо больше чем для дельфи

И наконец, ну не для этого Delphi, не для ЭТОГО. Ну базы данных, ну на худой конец отчетики в Excel, ну интерфейсик набросать. На самом деле круг задач этого языка очень сильно ограничен. На C/C++ пишут все виды программ, на дельфи же только определенный круг задач! Вы никогда не задумывались над тем почему все autorunы в играх написаны на Delphi, а вот сами игры на C?
Вот вам и ответ.

← →
miek © (2003-11-28 16:33) [6]

КОНЧАЙТЕ ФЛУД!
Ау, модератор на линии? Скиньте это в "Потрепаться"....

← →
hexone © (2003-11-28 16:45) [7]

> КОНЧАЙТЕ ФЛУД!
> Ау, модератор на линии? Скиньте это в "Потрепаться"....

Тебе что, глаза режет?

← →
Darthman © (2003-11-28 16:48) [8]

2hexone:
C некоторыми пунктами согласен. Не со всеми, указывать не буду. Игры и программы еще как пишут на делфи. Хм... Базы данных - удобно безумно. Интерфейс набросать - тоже. Но и программировать серьезные приложения тоже можно без особого геммороя.

ЗЫ: кстати, коллега, мы почти в один день родились ;)

← →
TButton © (2003-11-28 18:21) [9]

знаете что я вам скажу?

← →
TButton © (2003-11-28 18:25) [10]

:)
а скажу я вам, что глядя на обзоры современных игр (на системные требования в частности) я не вижу игр "НЕ ЖРУЩИХ", вот чес слово, можно подумать что разработчики считают что у всех дома стоит P4-1200 с 256 оперативы и 3D видюхой со 128Мб на борту... а вот, не у всех...

← →
Mihey © (2003-11-28 18:32) [11]

Вообще, опять же, какие игры конкретно?

← →
Sergeef (2003-11-28 21:48) [12]

hexone
Опять же ситуация конкретно не прояснилась, а только споры...
Игры "НЕ ЖРУЩИЕ" - это конечно вопрос трудный, но решимый(частично!)
Так чему же предпочтение в большей степени?
Delphi или C++ - ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!
Не подскажете ли мне, о други мои, где для С++ достать что-нибудь для разработки 2d и 3d - игр...

Народ, вобще ,на мой взгляд, код в Дельфи намного проще читается. Но кто мешает соединять два мощных языка Delphi и C++. Допустим все вычисления и сложную арифметику скинуть в Dll-ку на С++, а остальное делать на Дельфи, иснользуя эту Dll-ку.
Сам я пишу на Дельфи, но в институте пришлось и С++ немного изучить.
На счет игр сделанных на С++ и на Дельфи могу сказать вот что: Как известно сейчас основную массу игр выпускают Blizzard, Westwood(которой сейчас нет как таковой), Sierra и другие. Они появились еще в те времена, когда Дельфи только появился, а паскаль , как известно был учебным языком(в основном его так и использовали). Что касается С++, то могу сказать, что на то время это был пожалуй единственный вариант для создателей коммерческих игр. Ну а теперь, когда фирмы разрослись и набрали обороты им не выгодно переходить на новый язык программирования, а они и являются достаточно серьезным конкурентом для новых групп. Т.е. даже если появляются энтузиасты, которые могут сделать хорошую игру на Дельфи, хотя и на другом языке, то их либо задавливают крупные фирмы, либо скупают их за приличные суммы. Вот моя точка зрения.

>hexone

> 8) Код паскаля очень перегружен ненужными словами типа
>
> begin
> if then
> begin
> if then
> begin
> end;
> end;
> end;

По моему такой код лучше читать, чем {{{{}}}}. И вобще это привычка к коду, и я не считаю что она вредная.

hexone © (28.11.03 15:59) [5]
1) Паскаль плох как язык для эффективного описания матем. функций, требующих перегрузку операторов (векторы, матрицы)
Что подразумевается по словом "эффективное" ? То что на Си можно написать A = A + B а на Паскале придеться писать A = Sum(A, B) ? Ну так это субъективное восприятие человека, а не признак эффективности.

2) Delphi плох как компилятор, потому что не позволяет нормально экспортировать классы из DLL
Оно так категорически необходимо для игр ?

3) В нем нет статических классов, т.е. код перегружен методами ненужными методами Create/Free
Хотите сказать, что для у статических классов нет конструкторов и деструкторов ?

4) Класс и структура - разные вещи в корне. То есть нельзя класс привести к структуре и наоборот. (всегда есть поинтер на VMT (бред))
Уважаемый, вы явно незнакомы с Object Pascal - по крайней мере про "object" явно не слышали.

5) Нет поддержки шаблонов классов
6) Нет эффективного аналога STL шаблонов по причине 5
А вы считаете, что без шаблонов не написать хорошей игры ?

7) Классы компонентов работают не эффективно.
Игру на VCL писать собрались ? Кроме того вышесказанное нужно еще доказать - я тоже могу сказать, что MFC - работает неэффективено :))

8) Код паскаля очень перегружен ненужными словами типа

begin
if then
begin
if then
begin
end;
end;
end;
Код Си жутко перегружен трудночитаемыми конструкциями
{
if () {
if () {
}
}
} - ну просто бред какой-то ;)

9) Оптимизатор кода в Delphi работает с ошибками
Правда ? А примерчик привети слабо ?

10) Нет стороннего оптимизирующего компилятора типа IntelC
Сторонние оптимизируещие компиляторы есть, а то что вы про них не слышали, еще ничего не значит.

11) Обновления версий - полный отстой, никаких принципиальных изменений
Ну тут вообще сказать нечего - равносильно сказать, что в MSVC++ ничего не изменялось от версии к версии :))

12) Наконец очень неудобная организация работы с большим проектом
Про TeamSource слышали ? Видимо нет.

13) Покажите мне хотябы одну нормальную игру написанную на дельфи кроме , ВЕНОМА
См. Omar2002 © (28.11.03 22:20) [13]

14) Под C++ огромное количество уже созданных библиотек и примеров, гораздо больше чем для дельфи
Если человек значет синтаксис Си, то разобраться в примерах не составит труда, ну а библиотеки можно и перевести - это не так сложно.

И наконец, ну не для этого Delphi, не для ЭТОГО. Ну базы данных, ну на худой конец отчетики в Excel, ну интерфейсик набросать. На самом деле круг задач этого языка очень сильно ограничен.
На Delphi НЕЛЬЗЯ написать только драйвер режима ядра Linear модели - т.к. для этого нужен специальный линкер. А jcnfkmyjq круг задач Delphi ограничен ТОЛЬКО способностями программиста, равно как и на Си. Да и еще, для справки, Delphi - это не язык, а оболочка, язык - это Object Pascal. И базы данных на нем не пишут, на нем пишут СУБД.

На C/C++ пишут все виды программ, на дельфи же только определенный круг задач! Вы никогда не задумывались над тем почему все autorunы в играх написаны на Delphi, а вот сами игры на C?
Вот вам и ответ.

А вы никогда не задумывались почему все Autorunы пишут не на Си :) Кроме того, это самый "определенный круг задач" к которым, как вы правильно заметили, входят СУБД - а это сейчас более 80% всех промышленных задач ;) Обратите внимание на то, на чем написаны многие задачи промышленной автоматизации - например широко известная в этих кругах "ТБ корпорация". А знаете, что МинАтом России работает на Pascal"e, а не на Си.

Вот вам другой ответ :)

Добавьте сюды ещё и то, что 90% VCL для BC++Builder написан на Object Pascal.

> [14] Ixion © (30.11.03 02:08)

Да ладно, не воспринимай его серьезно. %-)
Просто чем больше невежества, тем силнее растопыривание пальцев.
Но язык уже Delphi Language. IMHO - красивый язык.

Написание игр на Delphi...Целесообразно ли это? Найти похожие ветки