Сидеть по ночам: ДА или НЕТ?

← →
Makhanev A.S. © (2003-07-03 05:37) [0]

Опять провёл ночь в программировании....
Так бывает часто.
Мнения родителей разделились: отец считает, что заниматься - это хорошо; мама - что занятия по ночам расшатывают нервную систему молодого человека....
Я же получаю большое удовольствие от любимого дела.. Часто не могу остановиться.
У меня нет своей комнаты, поэтму днём вечно кто-нить мешает...
А ночью - тишина...никого...все спят...

Мастера проходили такой период? Или это не период, а образ жизни? Вредно ли так поступать (это меня очень беспокоит)?

← →
gn © (2003-07-03 05:58) [1]

может оно и временно но мне всёже кажется что это временный образ жизни
я тоже по начам за компом сижу но уже реже потому, что утром идти на работу и нужна более менее свежая голова. А ночные посиделки + неспать днём эт оч вредно. Потому, что оргонизм не отдыхает.

gn
cn 1101

← →
Юрий Зотов © (2003-07-03 07:49) [2]

> Мнения родителей разделились: отец считает, что заниматься -
> это хорошо; мама - что занятия по ночам расшатывают нервную
> систему молодого человека....

Оба правы. Отец, как мужчина, хочет видеть в сыне профессионала, мать, как женщина, больше думает о его здоровье. Наверное, если все же не перебарщивать, то страшного ничего нет. Только трудно это - не переборщить, когда увлекся чем-то. Самодисциплина нужна, прогулки на воздухе, холодный душ, ну и прочая там физкультура.

> Мастера проходили такой период?

Думаю, большинство или даже практически все. За себя могу сказать точно. Бывало, и по трое суток из-за компа не вылезал, спал урывками. Хотя это уже явный перебор, конечно.

> Или это не период, а образ жизни?

Отчасти, да. Если становишься фанатом. Особенно, если еще и по натуре сова, а не жаворонок.

> Вредно ли так поступать

Для здоровья - конечно, вредно. Для роста в профессии - конечно, полезно. Если по уму, то здоровье, наверное, все же важнее. В молодости оно не заметно, но вот потом аукнется.

Есть такой афоризм - до тридцати лет ты живешь так, как хочешь, а после тридцати.... так же, как жил до этого. Если тридцать заменить, скажем, на сорок, то оно и к здоровью относится.

← →
sniknik © (2003-07-03 08:29) [3]

мне никто не мешает, но часто бывает тоже засиживаюсь несмотря на время даже по пустякам, ничего важного но както начал делать а там смотриш а уже утро, привычка уже наверное.

в институте, в то время компа у меня не было часто договаривались с лаборантами и оставались пока милиция(на охране у них было) уже не закрывала здание... бывало что и мент попадался "свой парень" придет закрывать а вместо этого сидит с нами до утра (причем оставались влегкую, если проявлял хоть какой нибудь интерес, покажеш ему какую нибудь игру под видом ответа/обьяснения... и все, на следующее дежурство сами к нам просились. это сейчас комп практически у каждого желающего, а тогда редкость были).

← →
pasha676 (2003-07-03 09:30) [4]

Если фишка прет - то надо и ночью седеть. А если не прет - то и днем спать.

← →
Странник © (2003-07-03 16:01) [5]

> pasha676 (03.07.03 09:30)
Вот именно!!!

← →
Карелин Артем © (2003-07-03 16:06) [6]

А я ночь провел на складе-магазине посуды распивая пиво с частью группы после успешного закрытия сессии. Ночами я только одну неделю в своей жизни сидел за компом. Не советую.

← →
Sergey Masloff (2003-07-03 16:21) [7]

Карелин Артем © (03.07.03 16:06)
>Ночами я только одну неделю в своей жизни сидел за компом. Не советую.
Возможно, ты просто "жаворонок" как например и я. Для меня нет проблем встать в полшестого утра и через полчаса после завтрака и зарядке сесть работать. А в 10 вечера я уже спать хочу и работать не смогу ни за какие коврижки ;-)

← →
ночной кочмарь (2003-07-03 16:24) [8]

Если нужно кратковременный рывок сделать - то вполне допустимо. И часто оправданно. Но если посмотреть на перспективу нескольких дней - то не имеет смысла. Ибо хорошо отдохнувши успеешь сделать намного больше. Это по себе знаю. Не раз уже говорил - не буду сидеть по ночам :-(.

← →
Murad (2003-07-03 16:39) [9]

2ночной кочмарь
Абсолютно согласен. Сто раз было... срочный рывок, до такого-то числа... все вроде успели... инсталяцию отправили... а потом начинается, одна мелоь всплыла, другая... А все из-за того, что без отдыха даже когда голова продолжает хорошо соображать - концентрация теряется. Вот и получается - основная идея с блеском в сжатые сроки реализована, а мелочи (с программерской точки зрения - для клиентов это не мелочи) портят всю картину.
:((

P.S. ИМХО когда доходит до ночной работы (речь не о добровольных ночных бдениях :) ) - это результат просчета руководства - тех кто должен организовать работу ЭФФЕКТИВНО.

← →
Soft © (2003-07-03 16:50) [10]

Мне гораздо удобнее ночью работать, по натуре я сова(человек ночи). Заметил, что программы, которые я написал днем довольно нестабильно(глюкаво) работают, чем те, которые писал после 6 вечера до 8 утра.

← →
AlexRush © (2003-07-03 16:58) [11]

Soft © (03.07.03 16:50) >> а мне с перепоя шикарные идеи приходят :)

← →
Mystic © (2003-07-03 17:08) [12]

Максимум за компьютером сидел 72 часа... Вообще каждый через это проходил. Плюсы работы ночью --- тишина, большая сосредоточенность. Так что имхо это нормально. Но старайся на ограничивать себя только программированием...

Вспоминаю случай, когда мачеха меня в школе застукала в 4-30 за книжками по математике (11-й класс). После этого, как только я пришел домой, меня выгнали на улицу, и сказали: "Щоб я тебе до вечора не бачила! А якщо ще тебе побачу за книжками --- попалю!" :)

← →
SergP © (2003-07-03 17:57) [13]

> AlexRush © (03.07.03 16:58)
> Soft © (03.07.03 16:50) >> а мне с перепоя шикарные идеи
> приходят :)

:) Мне тоже. Только вот самое обидное - это то что когда ты приходишь в норму, эти идеи большей частью напрочь забываются.

> Sergey Masloff (03.07.03 16:21)
> Карелин Артем © (03.07.03 16:06)
> >Ночами я только одну неделю в своей жизни сидел за компом.
> Не советую.
> Возможно, ты просто "жаворонок" как например и я. Для меня
> нет проблем встать в полшестого утра и через полчаса после
> завтрака и зарядке сесть работать. А в 10 вечера я уже спать
> хочу и работать не смогу ни за какие коврижки ;-)

Хм. Жаворонок и Сова - это временные явления. Я до появления инета в нашем городе был совой, т.е. мог сидеть за компом до 2-3 часов ночи, а потом ложился спать. Сейчас наоборот. Ложусь спать в 10 часов вечера а встаю в 3-4 часа ночи... И часто когда нет инета и нехочется программировать все равно не могу спать после 3-4 часов ночи....

← →
Карлсон © (2003-07-03 19:11) [14]

вообще считается, что растущий организм должен ложиться спать до 24:00. потому как поздное сидЕние за компом вредно сказывается на всех ситсемах организма, сособенно пищеварительной и нервной.
и вообще лучше соблюдать что-то типа режима.
на каникулах я позже чем на час - два от обычного времени отправления ко сну не ложусь - бо режим нарушать нельзя.

← →
VEG © (2003-07-03 19:18) [15]

А мои родители как-бы не против... Сижу по ночам практически каждый день...

← →
kaif © (2003-07-03 19:35) [16]

Я очень много работаю по ночам. Толку от такой работы мало. Гораздо эффективнее работается утром.
Могу точно сказать. Это все очень вредно. Лучше курить 2 пачки в день, чем спать как попало. А худшее - это и курить 2 пачки в день и спать как попало. Вредную привычку заиметь легко, а избавиться от нее - трудно. Так что сам думай. Главное не то, работаешь ты по ночам или нет, а то, станет ли это укоренившейся привычкой, от которой потом не сможешь избавиться, так как начнется нарушение нормального сна и ты просто уже не заснешь ночью, даже если захочешь...

← →
ferrik © (2003-07-03 23:17) [17]

Не знай скоко у вас там времени но у меня 01.17 (УФА) посидим до 4 часиков потом поспим до 13.00 - вот прелесть жизни!!!

← →
lancelot © (2003-07-04 02:23) [18]

"...Многие люди готовы подолгу работать в две, три или даже четыре смены. Ко мне это не относится. Ни Transmeta, ни Linux никогда не могли помешать мне хорошенько выспаться ночью. По правде сказать, я вообще большой фанат сна. Некоторые думают, что это просто лень, но я готов забросать их подушками. У меня есть совершенно неотразимый аргумент, и тут меня не собьешь: если спать, например, по десять часов в сутки, то можно потерять на этом несколько рабочих часов, но зато во время бодрствования вы будете в форме и ваш мозг будет работать на полную катушку. А то и на две." Л. Торвальдс, "Just For Fun"

Берите пример с авторитетов :-)

← →
Карелин Артем © (2003-07-04 08:16) [19]

А у меня во время потребления больших доз пива или на следующее утро приходили вообще гениальные идеи по программированию.

← →
MsGuns © (2003-07-04 11:21) [20]

Ночью надо спать. Желательно с женщиной. Молодой и красивой.

← →
Sergey Masloff (2003-07-04 11:36) [21]

MsGuns © (04.07.03 11:21)
>Ночью надо спать. Желательно с женщиной. Молодой и красивой.
Золотые слова.

← →
pasha676 (2003-07-04 11:38) [22]

> Ночью надо спать. Желательно с женщиной. Молодой и красивой.

Вообще хрен выспишся :)

2Lancelot

О, да. Мужик знает о чем говорит. Я свое начальство до сих пор не пойму. Лучше выспаться и делать дело. Чем сонному. Если я не высплюсь, то до 12-13 часов хожу как приведение и ни фига не далею (а если что сделаю, то потом неделю исправляю :)). Непонимаю, почему бы мне в офицальном порядке не разрешить спать и на работу к часу приходить :).

← →
Ru © (2003-07-04 11:59) [23]

Пока ночное бздение было один раз: село три человека до утра дожил я. Село два дельфиста и один перловщик посмотреть на этих идиётов. Перловщик до 22 дотерпел и сказал: "Да пошли вы". Один дельфист "гуру" второй я. Когда мы стали просто топтаться на месте закрыли дельфи, посидели, подумали: охрана не выпустит они спят. Посмотрели фильм. В 6 утра он утопал спать. Я досидел до начала рабочего дня: "Ну что?" "Подчерпнул много полезной информации" "Всю ночь сидели?" "Да" "Иди домой выспись". С тех пор у меня сложилось мнение: Программировать ночами - изврат.

← →
Soft © (2003-07-04 12:07) [24]

>>Ru © (04.07.03 11:59)

Программировать ночами - нужно дома когда есть настроение, иногда по 40Кб отлично работающего кода получается за 1 ночь.

← →
Ru © (2003-07-04 12:12) [25]

>Soft © (04.07.03 12:07)

20 кБ прекрасного кода у меня получилось за 1 час днем с хорошей книгой.

← →
MsGuns © (2003-07-04 12:22) [26]

>Soft © (04.07.03 12:07)

Это что-то новое - мерять работу программера килобайтами. Похоже на мерянье труда писателя килограммами, а художника - квадратными метрами :)

← →
Soft © (2003-07-04 13:08) [27]

>>MsGuns © (04.07.03 12:22)
>>Это что-то новое - мерять работу программера килобайтами.

Это западный стиль измерения труда программиста, точнее там измеряют работу в строчках кода. Это смешно и печально одновременно:(

← →
Marser © (2003-07-04 13:24) [28]

Я не враг себе - больше 7-8 часов не просиживал никогда, но и это исключение вроде горящего курсового. Надо делать перерывы, иначе голова раскалывается и глаза на лоб лезут. Элементарная гигиена, между прочим...

> точнее там измеряют работу в строчках кода

Значит писать:

Procedure HelloWorld(Say: Boolean);
begin
if Say then
begin
ShowMessage("Hello, World");
end;
end;

выгоднее чем:

Procedure HelloWorld(Say: Boolean);
begin
if Say then ShowMessage("Hello, World");
end;

>Ru © (04.07.03 13:43)
>строчками кода измеряют размер ассемблерных программ

строчками код измеряют те, кто в этом самом коде ни фиганюшки не бОндят

>>MsGuns © (04.07.03 13:54)
>>строчками код измеряют те, кто в этом самом коде ни фиганюшки не бОндят

Тоесть менеджеры проектов. Возьми себе пирожок с полки за догадливость, там их два, твой посередине:)

← →
Sergey Masloff (2003-07-04 14:38) [34]

>Sergey Masloff (04.07.03 14:38)

Да, пожалуй, но вот Вы когда-нибудь пытались посчитать стоимость программы (не зависимо от языка)?

← →
Sergey Masloff (2003-07-04 15:34) [36]

Ru © (04.07.03 14:44)
Пытался. Сразу скажу - без особого успеха ;-)
Но я писал ТЗ на разработку. Ситуация была такая - нам нужно было ПО для работы с АТС которое должно было взаимодействовать с корпоративной ИС. Со стороны нашей софт должен был писать я поэтому ТЗ писал тоже я. Взял ГОСТ все расписал - что должно быть что не должно, порядок приемки, как проводить испытания, перечень что поставляется, какая документация. Они (исполнители) - посмотрели говорят будет стоить XXXXX USD. Мы говорим - да вы че в натуре - максимум YYYYY USD и то много. Они говорят - а у других это вообще стоит ZZZZZZ USD. Тогда мы говорим - YXYYY и не цента больше. Они говорят - это ваше заднее слово? Мы говорим - а то! После чего ударяется по рукам. ИМХО так и определяется стоимость программ в 99,9%

>Sergey Masloff (04.07.03 15:34)

Существует экономический норматив расчета стоимости программного обеспечения: в зависимости от размера ТЗ (в листах), количество строк программы (если это не язык ассемблера, то еще и коэффициентики домножаются) и еще пяток параметров.

В результате расчета программа в 200-300 строк для К1816ВЕ51 стоит около 15-20 тысяч украинских ежиков

Я засиживаюсь ночью только в том случае, если в голову вдруг залетает бешеная мысль, и ты на одном дыхании её воплощаешь, воплощаешь и ещё раз воплощаешь, и при условии что завтра рано никуда идти не надо. А так, самое продуктивное моё время - это после обеда, часиков эдак после 15 и до посинения. Особенно хорошо работется, если рано утром сделаешь пробежку по сопочкам, по лесу, подышишь свежим-свежим воздухом, потом в душ, отдохнёшь хорошенько - и тогда вообще можно неотрывно весь день просидеть. Только в туалет будешь бегать, только бегать не от того что припёрло уже, а для того, чтобы побыстрее это сделать и снова сесть писать. Чтобы мысль не потерялась.

Все эти "проектные" стоимости разработанного и отлаженного кода суть весьма отпотолочные величины и используются только на этапе обоснования сроков или стоимости (или того и другого) работы.
Ну в самом деле, есть 2 проги, которые, к примеру, конвертят некоторые данные из одного формата в другой. Одна писана на асме, не использует никаких "двигунов" и имеет 3000 строк кода и писалась полгода. Вторая - на VBA, состоит из 100 строк текста и делалась неделю. Какая "ценнее",- первая ? С какой стати ? Только потому, что программер делал ее в 50 раз дольше и получал при этом втрое бОльшую плату ?
И кто вообще определяет среду, язык, компоненты и т.д. разработки ? Т.н. менеджер проекта ? Так ведь он вроде как лось с яйцом в программерстве. Дир фирмы ? Гл.бухгалтер ? Программер Федя, полюбляльщик пехапе или злостный асмщик-хакер Сеня ?

> И кто вообще определяет среду, язык, компоненты и т.д. разработки?

Так как аписанием программ в фирме под заказ я не занимался, то, следуя здравому смыслу, считаю что в этом процессе должен принимать участие тот, кто это всё писать и будет, или один из команды. Я так думаю, что когда программист впервые слышит задачу, то уже в голове появляются возможные пути и способы её решения.

Сидеть по ночам: ДА или НЕТ? Найти похожие ветки