---|Ветка была без названия|---

← →
Lola © (2003-11-21 11:07) [40]

> Skier © (21.11.03 11:05) [39]
>
> > А разные религии существуют только из-за того, что у разных
>
> > народностей разный темперамент, разный климат
>
> Угу. Особенно у русских с грузинами. :)

Грузины приняли христианство, в свое время, в обмен на защиту своих границ от турков. Так русские до сего дня их границы и охраняют.

← →
Nikky © (2003-11-21 11:07) [41]

Ветхий завет - мифология древних евреев. Что-то типа греческих мифов.

Настоящее христианство - Евангелие.

← →
Юрий Федоров © (2003-11-21 11:09) [42]

>>Или когда брали Иерихон - вырезали целый город
Потому что они все были грешники :-)

← →
ИдиотЪ © (2003-11-21 11:09) [43]

ту Начинающий веб-дизайнер
обычно многие начинают с того, что ищут в Библии кровавые сцены, выдирают из контекста и манипулируют. Смысла не вижу дискутировать на эту тему, Ветхий завет полон разных таких вещей, да и противоречивых к тому же, что не умаляет ценность этой книги как в историческом, так и религиозном смысле.
Поэтому и советуют читать Новый завет, оно ж отражает верования христианства
И отделять веру и религию желательно

← →
Skier © (2003-11-21 11:11) [44]

>Lola © (21.11.03 11:07) [40]

> Грузины приняли христианство, в свое время, в обмен на защиту
> своих границ от турков.

ОЙ ! Грузины, приняли христианство в IV веке. Значительно раньше нас.

← →
Начинающий веб-дизайнер (2003-11-21 11:20) [45]

>> выдирают из контекста и манипулируют.

- честно, никем не пытаюсь манипулировать, я сам хочу понять, может быть тогда когда эти главы писались были другие этические нормы, и это не так коробило.

>>Настоящее христианство - Евангелие.
- Разве Иисус Христос отменил Ветхий Завет, закон Моисеев и 10 заповедей? "Моисей дал нам закон, а Иисус принес истину", а Евангелие - одна из книг Библии, её подчиненная часть, и не вступает в концептуальное противоречие с другими книгами.

← →
Lola © (2003-11-21 11:21) [46]

> Skier © (21.11.03 11:11) [44]

Точно, "ой". Я ж забыла про Андрея Первозванного... это ж он там начал проповедовать еще. Выкручиваться не буду, не права, это Грузия вошла в состав России из-за мусульманской Турции. Кстати, тоже один из примеров, когда религиозными мотивами прикрывались обыкновенные захватнические цели.

← →
Skier © (2003-11-21 11:28) [47]

> Выкручиваться не буду, не права, это Грузия вошла в состав
> России из-за мусульманской Турции

Вошла. Но не сразу. Сначала вошли только две провинции и пяти
Кахетия и Карталиния. Полностью Грузия вошла в состав России после Венского Конгресса 1815 года. Если я всё правильно помню...

> Выкручиваться не буду, не права,

И не надо. :) Я просто поправил не точность, как говорится "ничего личного" :)

Я просто не согласен с Вами что "разные религии существуют только из-за того, что у разных народностей разный темперамент, разный климат". Я думаю что дело здесь, прежде всего, в геополитике. Я имею в виду выбор религии тем или иным народам.
Или Вы имели в виду зарождение разных религий как таковых ?

← →
Lola © (2003-11-21 11:43) [48]

> Skier © (21.11.03 11:28) [47]

Именно зарождение религий. Да и "привитые" религии у каждого народа приобретают свой национальный оттенок. То же христианство разделилось на православие, католицизм, лютеранство, иудаизм. А афроамериканские вариации?... И у каждого свой национальный колорит. Но это опять же мои личные наблюдения и выводы :)

← →
Skier © (2003-11-21 11:57) [49]

>Lola © (21.11.03 11:43) [48]

> То же христианство разделилось на православие, католицизм,
> лютеранство, иудаизм

Иудеи не верят в Христа, они верят в Бога-отца.

← →
Lola © (2003-11-21 12:14) [50]

> Skier © (21.11.03 11:57) [49]

Да, но бог один. Иудеи отвергли Христа, как спасителя. Это одна из самых консервативных религий. Но и у православных есть староверы. Протестанты и католики... Это все история человечества, религия тоже имеет тенденцию развиваться. Но суть Веры остается неизменной.

← →
Skier © (2003-11-21 12:18) [51]

>Lola © (21.11.03 12:14) [50]

> Но суть Веры остается неизменной.

Согласен.

← →
data © (2003-11-21 13:48) [52]

> То же христианство разделилось на православие, католицизм,
> лютеранство, иудаизм

иудаизм гораздо старше христианства. По иудейскому календарю сейчас аж 5764 год.

← →
kaif © (2003-11-21 13:49) [53]

Начинающий веб-дизайнер (21.11.03 09:21)
2. Вся эта придумано для того чтобы легко управлять людьми (

Вот если бы ты кричал "Библия - рулез. Все, кто не верит в Библию - лохи", тогда бы я поверил, что вся эта придумано для того чтобы легко управлять людьми . А пока, смотря на твою реакцию, я лишь убеждаюсь в обратном. Скорее атеизм есть лучший способ управлять людьми... Даже храмы строить необязательно. И живопись на тему атеизма создавать не нужно. И музыку писать не нужно. И богословие, и споры, и размышления... Ничего не нужно. Нужно только правительство, которое от твоего же имени будет тебя же угнетать для твоего же блага. И это всех устроит. Так как нет альтернатив. Бога нет, чтобы рассудить. Даже вымышленного. Бог больше не рулит. И история теперь лишь английской овцой определяется и ценами на нефть. Больше боги не управляют историей. Даже цари больше не управляют. Даже мушкетеры. Дюма отдыхает. Теперь жизнью управляют чиновники, прикрываясь английской овцой, ценами на нефть и обезьяной, которую труд в человека превратил.
Вот только все в толк не возьму, что обезьяну в президента превратило. Наверняка не труд, а какая-то другая причина. Идущая с тех времен, когда еще боги правили, цари и от мушкетеров что-то зависело слегка...

← →
Skier © (2003-11-21 13:49) [54]

>data © (21.11.03 13:48) [52]
Ты это тоже заметила ? :))

← →
Иван Шихалев © (2003-11-21 13:56) [55]

> Но суть Веры остается неизменной.

Куда ж ей меняться? Рабская психология, она и есть рабская психология. Юсупыч пытался что-то изменить, но в итоге получилочь еще большее рабство.

← →
data © (2003-11-21 13:56) [56]

2 Skier © (21.11.03 13:49) [54]
угу:))

← →
Иван Шихалев © (2003-11-21 13:58) [57]

← →
Иван Шихалев © (2003-11-21 14:05) [58]

Прошу прощения за дубль. Пошел прокси пинать :)

← →
Lola © (2003-11-21 14:15) [59]

> data © (21.11.03 13:48) [52]

> Skier © (21.11.03 13:49) [54]

Радостные такие... :))))) А я говрила не в смысле, что было одно христианство, а потом начали отпочковываться от него другие религии, а в том что одному богу поклоняются в четырех разных религиях. По большому счету, иудаизм вообще к христианству не относится. Хотела покороче написать про суть. Уж извините неграматную.

← →
Юрий Федоров © (2003-11-21 14:16) [60]

>>kaif © (21.11.03 13:49) [53]
>>Вот если бы ты кричал "Библия - рулез. Все, кто не верит в Библию - лохи",

Мало ли таких примеров? Намного больше, чем примеров обратного

← →
Начинающий веб-дизайнер (2003-11-21 14:17) [61]

>> Виктор Щербаков © (21.11.03 10:04) [20]
>> Начинающий веб-дизайнер (21.11.03 09:21)

>> Почитай здесь про библию:
>> http://www.ateism.ru/bibletruth/index.html
>> http://www.ateism.ru/duluman/bible.htm

- Огромное спасибо, читаю сейчас с большим удовольствием.

← →
uw © (2003-11-21 14:18) [62]

>kaif © (21.11.03 13:49) [53]

Нет, после твоей истории с потерей паспорта и отсутствием прописки делать наезды на государство - это просто несерьезно. kaif, восстанови сначала паспорт, потом сделай хоть какую-нибудь временную регистрацию, чтоб каждый мент к тебе не цеплялся и не портил тебе настроение, стань свободным человеком наконец, сообщи об этом нам вот всем, а тогда и молоти про это проклятое государство, сколько твоей душе угодно. А то я тебя читаю, а сам думаю: чем бы помочь этому затравленному kaif’у, и в смысл слов не вникаю вовсе.

← →
Skier © (2003-11-21 14:20) [63]

> Уж извините неграматную.

Бог простит ! :)))

← →
Начинающий веб-дизайнер (2003-11-21 14:26) [64]

>>kaif © (21.11.03 13:49) [53]

- есть множество предметов для Веры и кроме Библии. Например, что люди (без божьей помощи, а сами) решат проблему старения, найдут способы производства энергии без причинения вреда окружающей среде, смогут лечить рак и СПИД, заселят другие планеты, познают тайну своего происхождения, может когда-нибудь построят такое общество, в котором не нужны будут вооруженные разборки для решения проблем, вечную любовь, вечную жизнь - во все это можно верить, стремиться к этому, и Бог и церковь здесь не причем.

← →
LongIsland © (2003-11-21 14:32) [65]

Елки-палки, опять к Библии пристали! :)
Ну внимательно прочитайте вы, для кого она писалась? Она была исключительно для одной нации - для евреев. То, что потом переняли все, причем извращенно, как только могли - это уже совершенно другое.
Кроме того, Библия проповедует Бога настолько упрощенно, насколько только можно, видимо, специально для супермегамозгов :)
Если вы при чтении Библии убеждаетесь, что Бога нет, то вы ее просто не читали внимательно или вообще ничего не поняли.

"Создан по образу и подобию". Мне кажется, что это упрощенный вариант утверждения, что каждый человек является своего рода Богом, поскольку он может СОЗДАВАТЬ.

PS. Бог не только дизайнер, но еще и модератор :)

← →
Skier © (2003-11-21 14:37) [66]

> Мне кажется, что это упрощенный вариант утверждения, что
> каждый человек является своего рода Богом, поскольку он
> может СОЗДАВАТЬ.

Человек может как СОЗДАВАТЬ так и РАЗРУШАТЬ.
Вывод : Главное стремление человека - ИЗМЕНЯТЬ (создавая или разрушая уже созданное).

← →
Юрий Федоров © (2003-11-21 14:39) [67]

Skier © (21.11.03 14:37) [66]

главное не забывать передавать указатели как Var параметры :-)

← →
LongIsland © (2003-11-21 14:39) [68]

> Skier © (21.11.03 14:37) [66]

Разрушение есть создание со знаком минус. Они оба являются частными случаями друг друга, а точнее дополнениями

LongIsland © (21.11.03 14:32) [65]

> "Создан по образу и подобию". Мне кажется, что это упрощенный
> вариант утверждения, что каждый человек является своего
> рода Богом, поскольку он может СОЗДАВАТЬ.

А мне кажется по другому. Мнение же Васи Пупкина отличается от наших. Загвоздка получается. Без правильной трактовки библейских текстов ничего понять нельзя. Вопрос: где её взять?

> Разрушение есть создание со знаком минус.

Смахивает на 3-й закон Ньютона. :)

> Ну внимательно прочитайте вы, для кого она писалась? Она
> была исключительно для одной нации - для евреев.

Библии есть в разных трактовках: от Луки, от Матфея... и каждая писалась для определённой группы народностей.

Кстати,

> я ещё может в Буддизм подамся

Сначала на lite-версии поучись :) Там вообще ничего не понятно будет :)

Lola © (21.11.03 14:42) [72]
Вы путаете. От Луки и от Матфея - это канонические евангелия (часть нового завета, т.е. библии).

Удалено модератором
Примечание: Здесь не чат

> Lola © (21.11.03 14:42) [72]
> Библии есть в разных трактовках: от Луки, от Матфея... и
> каждая писалась для определённой группы народностей

Ага. И суть разная, и действующие лица...

> Виктор Щербаков © (21.11.03 14:41) [70]

> А мне кажется по другому. Мнение же Васи Пупкина отличается
> от наших. Загвоздка получается. Без правильной трактовки
> библейских текстов ничего понять нельзя. Вопрос: где её
> взять?

Правильной трактовки библейских текстов быть не может. Просто потому что нету настоящих текстов. То, что дошло до нас - простите, но это не начальное.

>>Начинающий веб-дизайнер (21.11.03 09:21)
Бог есть. И он так близко, как и далеко...

> Виктор Щербаков © (21.11.03 14:44) [74]
> Lola © (21.11.03 14:42) [72]
> Вы путаете. От Луки и от Матфея - это канонические евангелия
> (часть нового завета, т.е. библии).

Библия состоит из Ветхого завета, признаваемого Священным писанием и иудейской и христианской религиями, и Нового завета, признаваемого лишь христианством, который в свою очередь тоже состоит из Евангелия и Деяния апостолов, 21 апостольских посланий и Апокалипсис. А каноническим называют только Ветхий завет для евреев, насколько я знаю.
А вот некоторые с таки удовольствием подсчитывают выпады в мой адрес, что это наводит на мысль...

← →
Начинающий веб-дизайнер (2003-11-21 14:58) [79]

>>Кроме того, Библия проповедует Бога настолько упрощенно, >>насколько только можно, видимо, специально для супермегамозгов :)

- я думал об этом, если бы в те времена пророк какой нибудь заявил народу о том, что бог - это некая квазимикролептонная всеобъемлющая мыслящая субстанция, обитающая исключительно в мегаэклептическом "зеркальном" поле отображения нашего убого-четырехмерного пространства-времени, а ангелы - всего лишь суть завихрения линий напряженности этого поля вокруг его макушки, то в лучшем случае этого пророка - отправили бы в психушку, в худшем - сожгли бы на костре (чувствую сейчас и мне здесь по башке надают за такие заявления). Вот и написана была Библия хоть и Высшими Силами, но на таком исключительно простом языке чтобы и ребенку понятно было, с учетом тогдашнего уровня развития, естественно пришлась исказить что-то, что то вообще выбросить, чтобы вписаться в мировозрение тогдашнего обывателя и не слишком сильно его шокировать, а зачем тогда она вообще была написана, если она подстраивается под мнения людей, искажая реальное положение дел.....<тут я еще дооооолго думал>... и в итоге пришел к [1]

Удалено модератором
Примечание: Здесь не чат

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки