Не знает ли кто компонент? (Chapter 2)

← →
MJH © (2002-08-04 01:36) [0]

Сабж, который будет изменяться взависимости от желания и составлять 99% готового кода программы? например такой компонент как TPhotoShop к примеру

;]

← →
Остап Бендер (2002-08-04 11:53) [1]

А может тебе ключ от квартиры, где деньги лежат?

← →
Коля Фоменко (2002-08-04 11:54) [2]

Или ключ от квартиры, где девки лежат?

← →
drpass © (2002-08-04 12:09) [3]

А чем тебе TWebBrowser не устраивает, или, скажем, TWordApplication? Или тебе необходим TCalculator?

← →
Мадам Баттерфляй (2002-08-04 12:30) [4]

TWindowsOS не желаете?

← →
Исходник (2002-08-04 12:38) [5]

www.sourceforge.com = TProgrammer

← →
MJH © (2002-08-04 13:18) [6]

кому не устраивает? мне не устраевает....хм...вот не знал....тереь буду знать что мне чем-то не устраивают какие-то компоненты :)
вообще-то все :)
но дело не в этом....в сабже, но без чаптер2....истщите и поймете :)

[0.74XPbeta2]*Scooter - Ramp! (The Logical Song).mp3 - * [192]

← →
Ленин (великий и ужасный) (2002-08-04 14:32) [7]

Да, батенька, насмешили, насмешили... Между пгочим, где-то в Инете видал агхиинтегеснейший компонент TMakeMoney. Не подскажите хде?

← →
PVOzerski © (2002-08-04 14:55) [8]

Вообще, если честно, я в "отправной" от этой ветке ничего "супер-пупер" не искал, так что немножко не понимаю такой реакции. На том же Torry лежит куча достаточно "интеллектуальных" компонентов, в том числе и freeware, самого разного назначения только подходящего для моей задачи я не нашел. Довожу до сведения любопытных, что то, что я искал, сегодня уже написано процентов этак на 80 (3 дня угробил, примерно 900 строк кода). Если доведу до совсем рабочего состояния - может быть, выложу исходник.

← →
MJH © (2002-08-04 15:18) [9]

2PVOzerski
вообщето настоящие програмеры стараются не юзать сторонних компонентов, т.к. это "чужой код"...разве что какую-нить мелочь, чтобы не изобретать велосипед...
помню, когда еще только начинал програмить, поставил кучу компонент с дикса...там было что-то подобное - наподобие графического редактора...кучище фильтров и прибамбасов, но без сырцов...но если берешься за дело - сначала нужно инфу нарыть а потом делать... про FastLib слышал?

← →
Torry (2002-08-04 15:31) [10]

To MJN:

Я бы за "настоящих" программеров бы не говорил: есть куча отработанных годами вещей, которые использует, например "ненастоящий" VUK, абсолютно "ненастоящий" Юрий Зотов, ну, про себя скромно умолчу - видимо, тоже "ненастоящий".

У нас, например, каждый новый проект (имеются в виду приложения, так как мы, в основном компонентами занимаемся) сразу ориентирован на использование компонентов от Developer Express, Utilmind, ABF Software, EldOS и многих других, в зависимости от задачи.

P.S. "Что-то хреновая из меня певица, блин..." (Масяня..)

← →
MJH © (2002-08-04 17:47) [11]

2Torry
To MJN:
^^^^^^^а это кто такой?
если ты ко мне, то вообще то MJ HF
почасти готовых вещей - смотря для чего и где использовать. если нужно сделать что-то быстро и с определенной целью - например какая-нить програмулина для бухучета - там без разницы что
использовать - компоненты(типа InfoPOwer, RX, и т.д.) и т.д.
Как правило, люди, занимающиеся такими проектами, дальше своей специализации (програмирование, автоматизация бухучета, БД) мало чего знают, и компоненты для них самый удобный вариант....
Но если человек поставил перед собой цель написать графический редактор (или музыкальный, неважно), т.е. программу где стоит пораскинуть мозгами и причем широко, то например я бы никогда не использовал бы компоненты натасканные на 90% готового кода...даже на 50%....потому что в том что делаешь нужно разбираться, т.к. это делаешь не для офисного персонала, который недалекий в компах, а для продвинутых пользователей и раз взялся, то нужно в теме шарить как минимум процентов на 90...
для этого берем книги, инет-карточки...проводим часы за литературой, инетом, доками, факами, чужим кодом, пытаясь понять что там к чему...затем уже со всеми знаниями, понимая что каждый плюсик и минусик делает (собственно я так и писал эквалайзер), затем начинаем кодить...
а вот то что ты говоришь "У нас, например, каждый новый проект"..
это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д....
....проще говоря - ты говоришь про фому, я про ерему

[0.74XPbeta2]*Любэ - Не рубите дерева* [192]

ps: и кто ты такой чтоб меня поучать, а Torry ?

← →
Jeer © (2002-08-04 18:11) [12]

MJH © (04.08.02 17:47)

Не будь слоном в посудной лавке.
Здесь все же культурное общество собирается.

Мало, того что ты превращаешь данный форум в рекламу своего нитроглицерина (я бы просто удалял рекламу продуктов на данном сайте), так ты еще из-за мониторного стекла вообще не видишь ничего далее своего носа.

Имей совесть прислушиваться к чужому многолетнему опыту, а не наезжать своими куцыми грудками на профессионалов.

← →
MJH © (2002-08-04 18:24) [13]

Удалено модератором

← →
Юрий Зотов © (2002-08-04 18:40) [14]

> MJH

Кто такой Torry - известно ОЧЕНЬ многим. Во всем мире, между прочим - это так, для справки, если Вы не в курсе.

А вот кто такой MJH? Боюсь, что это известно очень немногим.

А лексикончик... по-другому спорить нельзя?

А насчет квалификации Jeer"а... Тут ветка недавно была, там он немного рассказал о своих делах. Думаю, раз в 10 покруче эквалайзера будет. А может и в сто.

← →
Jeer © (2002-08-04 18:50) [15]

О квалификации
http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1028439325&n=7

← →
MJH © (2002-08-04 18:55) [16]

2Юрий Зотов
Мне ни о чем не говорит Torry - только что я знаю, так есть сайт для новичков с компонентами....
но это не повод чтоб всех поучать...согласись же?
а подписываьтся например Bill Gates я тоже могу...только это не значит что надо будет потом в меня помидорами кидать :)
А вот кто такой MJH? Боюсь, что это известно очень немногим.

да поболя чем Юрий Зотов, раз уж на то пошло...

А лексикончик... по-другому спорить нельзя?

если у модератора проблемы с крышей, то чего ради на меня катить бочку?

А насчет квалификации Jeer"а... Тут ветка недавно была, там он немного рассказал о своих делах. Думаю, раз в 10 покруче эквалайзера будет. А может и в сто.

я не знаю на что способен он, не знаю что он знает и чего умеет...я вижу только что он хамит и больше ничего...
и причем здесь эквалайзер? это побочный эффект и идет как простенькая библиотечка для новичков в программинге....надо ж тренироваться на чем-то....глядишь и результаты экспериментов кому-нить понадобятся....

2модератор
надоел уже....:-E

← →
Юрий Зотов © (2002-08-04 19:04) [17]

> Jeer © (04.08.02 18:50)

Прочитал. Выходит, скороспелка?
Надежда-то хоть есть?

← →
Jeer © (2002-08-04 19:09) [18]

Если научиться прилично вести себя, если поймет, что и у других есть чему поучиться, если поймет, что на начинающих не наезжать надо (на нас-то трудно наехать :))), а объяснять и давать дельные советы..
Ну может и не бросит он свой нитроамп и войдет он вместо медиаплейера в Windows 3000 и вообще во все будующие систем

← →
MJH © (2002-08-04 19:12) [19]

2Jeer
я там тебе ответил

← →
Jeer © (2002-08-04 19:14) [20]

Ты только сам себе поможешь, если захочешь конечно.

← →
MJH © (2002-08-04 19:25) [21]

2Jeer

Если научиться прилично вести себя,

вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток идет....

если поймет, что и у других есть чему поучиться,

верно, если другие - это учебники и документация
более учиться ни у кого не собирюсь, т.к. никто меня не научит кроме меня самого...хотя бы потому что никто в форумах не в силах ответить на мои вопросы....

если поймет, что на начинающих не наезжать надо (на нас-то трудно наехать :)))

для этого камазы есть :)
а объяснять и давать дельные советы..

например тысячи раз объяснять как проиграть мп3? :)

может и не бросит он свой нитроамп

и не собираюсь...и не "нитро", а "найтро"...

2Юрий Зотов © (04.08.02 19:04)
Прочитал. Выходит, скороспелка?
Надежда-то хоть есть?
я сел за компутер с 1998 года...каждый день я совершенствуюсь....
например ненавижу использовать компоненты....куда круче на апишке писать :)

← →
Jeer © (2002-08-04 19:33) [22]

>вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток >идет....

тем более странно такое поведение..

>например ненавижу использовать компоненты....куда круче на >апишке писать :)
Разве кто-то тебя заставляет их использовать?

Но поверь, гораздо больше приложений и БОЛЬШИХ приложений, по сравнению с которыми твое "чудо" просто незаметно, пишуться с использованием компонентов.
Только так можно обеспечить высокую скорость создания app, а также надежность, однотипность поведения софта и т.п.

← →
MJH © (2002-08-04 19:34) [23]

2Jeer © (04.08.02 19:14)
Ты только сам себе поможешь, если захочешь конечно.
не понял....наверное из-за того что спать хочу....договорим завтра...

← →
MJH © (2002-08-04 19:41) [24]

бредисловие : я седня спать вообще лягу? :)

2Jeer © (04.08.02 19:33)

>вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток >идет....
тем более странно такое поведение..

ну может Вам, Нас, Владивостокцев, не понять :)

>например ненавижу использовать компоненты....куда круче на >апишке писать :)
Разве кто-то тебя заставляет их использовать?

это я так, к слову

Но поверь, гораздо больше приложений и БОЛЬШИХ приложений, по сравнению с которыми твое "чудо" просто незаметно, пишуться с использованием компонентов.

я знаю как пишутся эти приложения....между прочим это одно из моих дел...

Только так можно обеспечить высокую скорость создания app, а также надежность, однотипность поведения софта и т.п.

а так же огромный размер скомпиленного ехе, большой объем занимаемой памяти и большие требования к ресурсам...

← →
Юрий Зотов © (2002-08-04 21:04) [25]

> MJH

Да не задирайся, ты, чудак, пойми, тебе же люди добра хотят. Ты действительно работяга, и программер талантливый, из программы это видно, и никто с этим и не спорит. Только перестань ты пальцы-то гнуть, сам себя ведь этим губишь. Тебе дальше двигаться надо, а не на лаврах почивать и думать что круче тебя теперь лишь один Бог. Тут, между прочим, тоже не дураки, и не мальчики собрались, и в науке, и на оборонку хрен знает сколько лет отпахали. Знаешь, какие разработки были? Догадайся с трех раз. Песня, а не разработки. Не обо всем говорить только можно.

Подумай всерьез. Жить-то тебе еще долго, не загуби сам себя. Действительно жалко будет.

Компоненты... всему свое место, понимаешь? Не нравятся они тебе - так не используй, кто ж заставляет?

А то - "нас, Владивостокцев...". Я 9 лет на Камчатке прожил, так что из этого? Ну, давай теперь все начнем гордо кричать - "нас, Камчадалов"... "нас, Туляков"... "нас, Мурманцев"... Глупо же это.

Сам говоришь - третий десяток тебе идет. Взрослеть пора, однако, хватит уже тинейджерствовать.

← →
MJH © (2002-08-05 01:57) [26]

2Юрий Зотов

Да не задирайся, ты, чудак, пойми, тебе же люди добра хотят. Ты действительно работяга, и программер талантливый, из программы это видно, и никто с этим и не спорит. Только перестань ты пальцы-то гнуть, сам себя ведь этим губишь.

эээ...покажи где я гну пальцы?

Тебе дальше двигаться надо, а не на лаврах почивать и думать что круче тебя теперь лишь один Бог.

а это откуда ты такое взял?

Подумай всерьез. Жить-то тебе еще долго, не загуби сам себя. Действительно жалко будет.

совет то дельный....но как он относится к форуму?

Компоненты... всему свое место, понимаешь? Не нравятся они тебе - так не используй, кто ж заставляет?

я ж написал - к слову пришлось.....что вот заострять внимание на одной конкретной фразе?

А то - "нас, Владивостокцев...". Я 9 лет на Камчатке прожил, так что из этого?

да потому что менталитет у людей разный...абсолютно...
то что не привычно вам, привычно нам и наоборот...

Сам говоришь - третий десяток тебе идет. Взрослеть пора, однако, хватит уже тинейджерствовать.

one more, покажи где?.....ну не вижу я в упор, хоть тресни

← →
MJH © (2002-08-05 02:00) [27]

если уж на то дело пошло, то ответьте на следующий вопрос....
http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1028295984&n=5
кто правильно ответит, скажем для английского, украинского и еще нескольких языков, тому спасибо...

← →
Юрий Зотов © (2002-08-05 09:31) [28]

Та что именно интересует - перечень самих языков, или настройки для них?

Если первое - см., например, макрос MAKELANGID в справке API и исходник модуля Windows.pas (сделайте поиск подстроки LANG_).

Если второе - так их юзер может сам себе выставить, из реестра и надо брать.

перечень языковых зональных настроек, например Россия - RUS.
английская зона ENG или EN ? я склоняюсь к первому...
т.е. определение какой язык подгружать....не по раскладке клавиатуры же делать.....с русским понятно...а английский ENG или EN ?

уже нашел....причем за несколько секунд.....ENG

Ещё раз о компонентах и с ним связанном. Конечно, теоретически можно "накидать" на форму компонентов, кое-как их связать - и выдать то, что получится, за программу. И, вроде бы, праведный гнев горячего владивостокского парня MJH :^) (обидеть не хочу, пусть воспримет как добрую улыбку) понятен. Только вот как быть с такой ситуацией: пишется, скажем, анализатор изображений, с выделением объектов, стравнением их с эталонами и т.п., причём пишется на заказ для "чайников", которые маневрировать между программами и лихо пользоваться файлами и clipboard"ом не умеют - а надо дать им возможность удобным образом ретушировать вручную образец перед собственно анализом - т.е., графический редактор - лишь вспомогательная фича в программе. Так почему же здесь "западло" употребить чужой компонент, а надо гробить время на написание своего кода? Или другой пример - неужели, если есть проверенный third-party 1-миллисекундный таймер, я должен каждый раз писать нечто своё, когда он мне понадобится? Этак можно и часть функций WinAPI занова переписать, на основе других, - а то стоит ли доверять Microsoft"у? А уж RXLib, продукты TurboPower, Polaris - упаси Боже! Другое дело, что "навороченные" компоненты зачастую содержат кучу избыточных для данной задачи фич плюс какие-то ошибки. Так надо же чувство меры иметь.

про заказы я писал - там все "пофигу"....когда дешаешь программу "под себя" или "на показ" то лучше не пользоваться сторонними компонентами

Горшки побили, стулья поломали, разве что морды не набили...

Нифига не понятно, какой компонент то нужен?

>DiamondShark ©
Сегодня Copy/Paste/Select All доделаю - уже никакой не будет нужен :^). А изначально - искал простенький растровый графический редактор.

← →
Torry (2002-08-05 14:43) [35]

2 MJN:

>ps: и кто ты такой чтоб меня поучать, а Torry ?
>Мне ни о чем не говорит Torry - только что я знаю, так есть >сайт для новичков с компонентами....
>но это не повод чтоб всех поучать...согласись же?

И где была попытка поучать? Было нормальное возражение на неправильную фразу: "настоящие програмеры стараются не юзать сторонних компонентов". Буквально через пару постингов сам признаешь, что зависит от задачи.

А потом вообще как-то непонятно: "а вот то что ты говоришь "У нас, например, каждый новый проект".. - так если глянуть внимательно, то видно, что представлен список из интерфейсных, в основном, компонентов.

"это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д...."

Не совсем в такой: www.microolap.com, так что спор проигран.

Да и про API я что-то, наверно, слышал.

2Torry
ну не "MJN" мой ник!!! читай по нормальному, а не по чукотски....
И где была попытка поучать?
намек был:

P.S. "Что-то хреновая из меня певица, блин..." (Масяня..)

"это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д...."
Не совсем в такой: www.microolap.com, так что спор проигран.

я не видел этот сайт...да и заходить щас ломы :)
а какая разница? RAD он и в АФрике RAD...

← →
To MJH (2002-08-05 16:58) [37]

Удалено модератором

← →
Torry (2002-08-05 16:58) [38]

Ну уж извини - так в браузере отображается - вот прямо Cut/Paste делаю - смотри сам: MJH

Так что это - не ко мне.

← →
Torry (2002-08-05 17:00) [39]

А по поводу Масяни - вспомни, про кого она это говорила - про себя. Так что если внимательней прочитай мое сообщение, можно понять, что речь шла о "ненастоящих" программистах.

Ладно, проехали...

← →
To MJH (2002-08-05 17:01) [40]

Кстати, интересно: ты Борландовские компоненты признаешь? Или обходишься и без них? :)

Не знает ли кто компонент? (Chapter 2) Найти похожие ветки