Почему?

← →
iXuSs (2003-07-23 00:00) [0]

Почему подавляющее большиство признанных мастеров конференции "Основная", в частности Anatoly Podgoretsky, Юрий Зотов, Palladin, Ihor Osov"yak, Marser и многие-многие другие (извиняйте, если забыл!) не ходят на такие разделы, как "Медиа" и "Игры"????

Варианты ответов:

- Действительно настолько разные области, что опыт одной не пригождается в другой.

- Им лень, так как на них и так висит огромный раздел.

- Они хотят дать другим ответить и побыть мастером.

- У них нет таланта рисования или создания игр. :)

- Они ходят, но под другими никами.

- Они не знают о существовании таких конференций :)

- Они стесняются того, что там они не такие мастера, как в "Основной". :)

- Это мы не ходим в их конференцию!

← →
Ihor Osov'yak © (2003-07-23 00:15) [1]

Ну, меня ты рановато, скажем так, "признал".. И моя активнось все же в основном не в "основном" ("потрепаться" не в счет) - это я делаю намек на то, что ты также не по всем подразделам бегаешь..

А по существу:

> - Действительно настолько разные области, что опыт одной не пригождается в другой.

Действительно настолько разные, но не "опыт одной не пригождается в другой", а нельзя обьять необьятное - есть области, которыми не приходится заниматься и интересоваться.. Вот малые подростают, если заинтересуются игрописанием - то может поначалу и придется туда вникнуть (хотя общие концепции этого дела я довольно четко представляю).. Пока убедил малых, что это очень серьезное занятие (написание игор) и без хорошей базовой подготовки нечего туда идти..

> - У них нет таланта рисования или создания игр. :)

Для меня это тоже фактор

← →
iXuSs (2003-07-23 00:25) [2]

> И моя активнось все же в основном не в "основном" ("потрепаться" не в счет) - это я делаю намек на то, что ты также не по всем подразделам бегаешь..

Нет, по остальным разделам я тоже прохаживаюсь, но не сильно вникая. Вы, как я понимаю, больше ставите упор на раздел Win API. Я вообще имел ввиду под "Основной" конференцией ещё и "Система" и "Win API", потому что вопросы этих конференций очень чатсо сильно переплетаются так, что сложно сделать деление. В то же время Palladin чуть ли не каждый день произносит фразу "DoubleBuffered := True" на вопрос о мерцании картинки, хотя это может и скорей вопрос по "Медиа".

> - У них нет таланта рисования или создания игр. :)
> Для меня это тоже фактор

Помнится, Архангельский в своей известной книге по Delphi 5 дико извинялся в главе по работе с мультимедиа за то, что у него нет таланта к рисованию :).

← →
Ihor Osov'yak © (2003-07-23 00:35) [3]

> Помнится, Архангельский в своей известной книге по Delphi 5 дико извинялся

Об Архангельском, как о авторе, имею свое мнение.. Скажем так, дипломатично - он не входит в число тех, которых я предпочитаю..

← →
iXuSs (2003-07-23 00:40) [4]

Книга "Программирование в Delphi {ваша версия}" скорей энциклопедическая, похожа на перевод справки с расширенным составом примеров. Удобно иметь под рукой, хотя можно обойтись F1.

← →
Fenik © (2003-07-23 01:04) [5]

Просто есть люди, которые любят графику, а есть которые к ней ровно дышать.
Я, например, люблю графику. Ещё в школе на паскале мне нравилось только рисовать, а всякие сортировки не любил.

Зы: а оно тебе надо, чтоб они и в медиа ходили?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-07-23 01:09) [6]

Не умею петь, то есть рисовать, а в медиа бываю.

Fenik © (23.07.03 01:04)
строем

← →
iXuSs (2003-07-23 01:15) [7]

> Зы: а оно тебе надо, чтоб они и в медиа ходили?

Да просто как-то обвинили меня, что только в "Потрепаться" сижу, видимо ка краз те обвинили, кто не ходит в Медиа и Игры. Хотя и потрепаться люблю...

← →
nikkie © (2003-07-23 01:17) [8]

>Ещё в школе ...
Угу. В школе и на первых курсах писал игрушки. Имхо - естественное увлечение для соответствующего возраста. А потом становятся интересны и другие темы, "всякие сортировки". Так что ответ на вопрос - "у них не тот возраст". Хотя не отрицаю того, что у зрелого программиста может остаться такое хобби, и того, даже один человек может написаться интересную игрушку - пример AutoWar Кладова, хоть это и не совсем игра.

← →
Fenik © (2003-07-23 01:22) [9]

2 nikkie © (23.07.03 01:17)
Я в игры вообще не захожу и игрушки не пишу.
Графический редактор - это тоже "естественное увлечение для соответствующего возраста"?

← →
nikkie © (2003-07-23 01:43) [10]

>Fenik
Считай, что твой пост вызвал у меня некоторые воспоминания, поэтому я и начал свой пост с твоей цитаты. Про графредакторы я вроде ничего не говорил. Если бы был тут форум "как писать графредакторы", тогда можно было бы подумать и про то, что это "естественное увлечение" :)

Попробую сформулировать по-другому.
1. Компьютерные игры являются неслабым побудительным мотивом для молодых людей заняться программированием. И это хорошо.
2. Человек имеет тенденцию пытаться воспроизвести и даже сделать лучше, отталкиваясь от того, с чем он постоянно сталкивается. Естественно, что молодой человек, играющий в компьютерные игры, загорается идеей написать свою.
Дальше - во-первых, не все из этих молодых людей станут программистами, во-вторых, если станут, то появятся и другие интересы.

← →
Fenik © (2003-07-23 01:50) [11]

> Попробую сформулировать по-другому.

Уже лучше :)))

← →
nikkie © (2003-07-23 01:53) [12]

стараемся :)

← →
Marser © (2003-07-23 02:18) [13]

Ух ты, я аж покраснел! :-) Это ж надо - всего полторы недели волонтерствую и уже признанный мастер :-)) Спасибо, iXuSs!

Выскажу своё мнение о форуме игр, который исправно поставляет в "Орешник" все новые и новые курьёзы. IMHO, сама Delphi и DelphiX содздали нездоровую ситуацию, когда очень многие новички в программировании хотят себя попробовать в создании игр, так как это кажется очень простым занятием. Я помню свой первый шаг в программировании, когда на белом экране "Спектрума" моя программа сделала что-то осмысленное(не помню что), потом когда я получил свой первый екзешник (на TP 7.1) я тоже был безумно счастлив. В Делфи мне сперва хватило, чтобы на Label сменилась надпись по нажатию кнопки(помнится, я до того ещё в VB баловался). Таковы были мои первые шаги. Но начинать с игр, как сейчас стало модно, это все равно, что вчера записавшегося в альпинистский клуб салагу взять в экспедицию на Монблан(Эльбрус или что вам больше нравится). "Крутой программер" едва освоил массивы, но уже создает коммеду для ваяния своего Fallout"a. Поэтому отношение моё к этому форуму серьёзным не назовешь.
Мультимедиа? Так я иногда в него захаживаю, но особо не засиживаюсь, так как тут я очень далеко не мастер.
P.S. Раньше я тоже любил рисовать, но в Delphi как-то отпало.

← →
Юрий Зотов © (2003-07-23 02:29) [14]

> iXuSs (23.07.03 00:00)

За других говорить не могу, а за себя могу ответить. В Ваших восьми вариантах ответов я не нашел ни одного для себя верного. Поэтому отвечаю девятым вариантом - да просто потому, что эти разделы мне неинтересны, вот и вся тайна.

===============================

- Почему верблюд не ест вату?
- Да потому что он ее не хочет.
(С) Принцесса Турандот.

← →
Принц Турандот (2003-07-23 08:03) [15]

Юрк, а ежели жизнь заставит? Будете "есть вату"?

Возможно, у мастеров "Медиа" и "Игры" как области программирования просто не котируются (считается низшей стадией развития), как не котируется у исполнителей Большого театра Филипп Киркоров.

← →
Alex Konshin © (2003-07-23 08:05) [16]

Эт точно.

← →
Palladin © (2003-07-23 08:20) [17]

Не хожу в "Игры" потому что область не моя, не занимался я ей еще, тем более там, извините меня, в основном посты которые требуют времени размышления более чем 30 минут (в основном в "Игры"), а значит это не вопрос и не проблема, а просьба подумать за автора, хорошо правда если автор думает вместе с остальными. Или вопросы от детей которые точку пересечения двух отрезков найти не могут. На такое даже отвечать стыдно.

В планах поучавствовать в одном 3D проекте. После проекта возможно будет опыт. Возможно буду заходить и в этот форум, а также и сопряженный с ним Медиа.

ЗЫ "Игры" - у меня котируется, среди пересечений отрезков, "напишите мне алгоритм игры в шашки" и "Как вы думаете из чего сделана РПГ" иногда попадаются очень хорошие технические вопросы по DirectX и OpenGL на которые мне самому интересен ответ...

ЗЫЫ Не мастер я, просто я иногда думаю...

А я еще не созрел для написания игрушек - хотя играться люблю.
Не нахожу в себе сил еще для хорошей игрушки - а писАть лажу не хочу.

А люди которые пишут в Медиа и Игры пускай сначала научаться с указателями работать, и хотя бы нормально выучат математику - чтобы не задавать вопросов о пересечении обьектов и поиска пути.

В данный момент интересуют больше именно прикладные программы,
приносящие реальную пользу(игрушки тоже приносят пользу конечно - но менее ощутимую :).
Тот же DelphiX используется например для рисования распределения нагрузок в реалтайме.

> Принц Турандот (23.07.03 08:03)

Принц, ты бы уж с ником как-нибудь определился, а? Какой он там у тебя по счету - четвертый или двадцать четвертый? Имей в виду - это мой последний ответ Неуловимому Джо, впредь я тебя просто игнорировать буду, пока не зарегистрируешься нормально. Так что хочешь разговора - регистрируйся, не хочешь - дело твое.

По вопросу. Делать игры жизнь вряд ли заставит - она такими вещами обычно не занимается, обычно она более жестока и заставляет, скажем, собирать бутылки. Вот если вдруг игры заинтересуют - тогда займусь играми. И на форум пойду, скорее всего, далеко не на один - потому что учиться придется, игры - область непростая и для меня новая.

А пока что мне интереснее ваять технологии разработки и тулзы для них. Чем и занимаюсь.

А мне наоборот интересны именно "Медиа" и "Игры", так как в основном и пишу программы по этим эхотагам.

Я несколько раз задавал вопросы по DirectShow в "Медиа", и довольно специфические, но мне так вразумительно не ответили. Ни "Мастера" ни чайники. А если бы эти проблемки разрешились бы, то мой NailMan Media Player был бы полностью закончен(осталось совсем чуть-чуть).

Что касается игр - это конечно трудно и запутанно. Многим Мастерам скажем это не нужно, но программирование игры, пусть даже не "пальцатой" - это интересное занятие. Открывает многие хитрости и тонкости программинга. К тому же фантазия здесь полность свободна в полете, в отличие от прикладных и медиа-программ.
Я начал программировать именно с написания игры и ничуть не жалею об этом - впоследствии написал немало утилиток на "игровом" опыте.

Так чта...

А я хожу, в основном, в медиа, потому что мой круг интересов включает мат. алгоритмы и реализация решений в граф. виде. Часто трехмерном.

Другие задачи у меня встречаются редко.
ЗЫ: ЗдОрово это снижает кругозор, поэтому иногда развлекаюсь другими вещами.

> Другие задачи у меня встречаются редко.
> ЗЫ: ЗдОрово это снижает кругозор, поэтому иногда развлекаюсь
> другими вещами.

Не знаю кем бы я был, если бы циклился на программировании.

За написание игр почти ничего не платят ~200$/мес, В пирнципе на Украине. А вот за "фининсовые" програмки оплата очень недурна.

← →
iXuSs (2003-07-23 23:06) [24]

2 Юрий Зотов:

> Принц, ты бы уж с ником как-нибудь определился, а? Какой он там у тебя по счету - четвертый или двадцать четвертый?

Простите, вы имели ввиду, что Принц - это я под новым ником или это кто-то ещё из ваших знакомых?

Почему? Найти похожие ветки