Вечный двигатель или самодостаточный насос.

← →
Сергей Суровцев © (2004-01-08 09:43) [40]

>Knight © (07.01.04 23:02) [38]
>>Думкин © (07.01.04 22:58) [37]
>> Смотря какой вечный
>Естественно самодостаточный и сохраняющий вечное движение самого себя... :)

Вечный двигатель - это двигатель имеющий вечный (хотя бы в
разумных пределах) и постоянный источник энергии. Наиболее
простым таким источником является гравитационное поле Земли.
Двигатель вообще сам по себе - устройство преобразования
одной энергии в другую - к примеру сгорания газов или
электрическую в механическую. Так что никакого запрета здесь
нет, а в "железе" можно взять любую китайскую игрушку с
магнитами. Замените электрический магнит на обычный
поставьте две шестерни и генератор и получите лампочку, горящую
даром.
Смысл ведь не в том, чтобы нарушать законы, а в том, чтобы
использовать их с выгодой для себя, то есть в данном случае
не затрачивая своей энергии получать энергию для себя.

← →
Думкин © (2004-01-08 09:55) [41]

> [40] Сергей Суровцев © (08.01.04 09:43)

А при чем тут вечный двигатель?

← →
Ru © (2004-01-08 10:23) [42]

>Думкин © (08.01.04 09:55) [41]

Вечный двигатель второго рода.

← →
Vovchik_A © (2004-01-08 11:01) [43]

2DiamondShark © (07.01.04 20:06) [28]
Раз есть поршень, значит есть трущиеся детали. Потери на трении неизбежны. Твоя правда.

← →
Думкин © (2004-01-08 11:12) [44]

> [42] Ru © (08.01.04 10:23)

Не понимаю. Как и что связано?

← →
Ru © (2004-01-08 11:25) [45]

>Думкин © (08.01.04 11:12) [44]

система предложенная зачинателем не будет работать в принципе (не только из-за закона сохранения энергии).

Сергей Суровцев © (08.01.04 09:43) [40] описал Вечный двигатель второго рода (читайте "Занимательная физика" Перельмана)

← →
Думкин © (2004-01-08 11:26) [46]

> [45] Ru © (08.01.04 11:25)

Спасибо, учту дяденька. А что Ландау не катит?

← →
Думкин © (2004-01-08 11:31) [47]

Просто про китайскую игрушку я, правда, не понял. Давайте накупим китайских игрушек и заменим магниты - нафига гидроэлектростанции строить.

← →
Ru © (2004-01-08 11:35) [48]

Удалено модератором

← →
Ru © (2004-01-08 11:37) [49]

Удалено модератором

← →
Vlad Oshin © (2004-01-08 12:05) [50]

http://lib.ru/SHUKSHIN/upornyj.txt

← →
Думкин © (2004-01-08 12:10) [51]

> [50] Vlad Oshin © (08.01.04 12:05)

Это по которому кино? Хорошая вешчь. Самое интересное таких чудиков много возле институтов ошивается, вечно спешат куда-то. Конечно, уровнем повыше Эдельвейса Машкина, но тоже интересный контингент.

← →
Ru © (2004-01-08 12:12) [52]

>Удалено модератором

[48] понятно за что, а [49] чем провинилось?

← →
Dmitriy O. © (2004-01-08 12:15) [53]

Гениально ! Бегом в патентное бюро пока идею не украли !

← →
uw © (2004-01-08 12:34) [54]

Вообще-то, китайские игрушки впечатляют. Я как-то с четверть часа стоял в павильоне ВДНХ и рассматривал одну такую. Она была устроена так. Два рельсика длиной с метр, концы их – выше сантиметров на 5 – 10, чем середина. Между ними - этакое ажурное колесо, которое опирается на рельсики тоненькой осью. И вот это колесо скатывается с одной стороны рельсов и закатывается на другую сторону, потом оська упирается в ограничитель, колесо пробуксовывает, перестает вращаться, а затем начинает скатываться в другую сторону: сначала медленно, потом все быстрее. Упирается в ограничитель с другой стороны, и все повторяется вновь. Поразительная вещь! Я, как и Fenik, тоже обладаю интуицией, и она подсказывает мне, что энергию это колесо должно отбирать от энергии вращения Земли (откуда еще!), но как это реализуется?

Добавлю, что вроде бы эти рельсики, кроме общей изогнутости, имеют маленькие и очень плавные ямки и бугорки, а центр тяжести колеса меняется каким-то замысловатым образом в процессе качения за счет изменяемой геометрии. Т.е. налицо параметрический резонанс, как на качелях. Но к пониманию природы отбора энергии у Земли это мне ничего не добавило.

← →
Marser © (2004-01-08 15:50) [55]

> Я, как и Fenik, тоже обладаю интуицией, и она подсказывает
> мне, что энергию это колесо должно отбирать от энергии вращения
> Земли (откуда еще!), но как это реализуется?

Для начала хотя бы вспомнить кориолисово ускорение, а не законы Ньютона, действующие в инерциальных системах отсчета.

← →
uw © (2004-01-08 16:30) [56]

>Marser © (08.01.04 15:50) [55]

Кориолисово ускорение само по себе ничего не объясняет и производить энергию оно не умеет. И для меня, стоящего рядом с игрушкой, его просто не существует!

← →
марсианин (2004-01-08 18:56) [57]

2uw ©
наверняка там элекромагнитики и мааааленькая батареечка

← →
Юрий Зотов © (2004-01-08 19:34) [58]

Вообще, в связи с грядущим патентованием, пора уже придумывать название. Предлагаю - САМОСОС (самодостаточный насос).

> Fenik © (07.01.04 18:05) [22]
> >Юрий Зотов © (07.01.04 18:01) [21]
>
> Блин. Придется макет делать. :((
> Зато буду точно знать :))

Зачем делать макет?
В каменном веке чтоль?
Не компе смоделируй!
Дельфи в зубы и вперед! Да какой там дельфи - паскаля за глаза хватит. Дело одного вечера.
Хех!

> uw © (08.01.04 12:34) [54]

А схемку (хотя бы приблизительную) не получится нарисовать?
Или там очень хитрое устройство?

Заодно будет что в кладовку кинуть...

был кажется у Шекли рассказ о соревновании изобретателей, как изобретали антиграв. получилось потому, что изобретателей убедили, что это такой прибор существует. по-моему, uw пытается с нами то же самое проделать. ;)

>DiamondShark © (08.01.04 23:39) [60]

Мне лень учиться размещать рисунки на сайте. Да и устройство самого колеса я конечно не смогу восстановить по памяти. Может, сфотографирую как-нибудь, если найду павильон, и пришлю фотку.

>nikkie © (08.01.04 23:46) [62]

Рассказ я читал, но сподвигнуть вас на изобретательство у меня и в мыслях не было! Я просто пересказал, что видел... и не понял :(

> RealRascal © (08.01.04 23:35) [59]

> Дело одного вечера

Готов заключить пари, что и за месяц Вы не напишете программу, которая моделировала бы работу описанного Fenik"ом устройства хотя бы с 30%-ной точностью.

Често говоря, ее и за год написать вряд ли реально. Ну разве что человеку, который имеет в этом деле большой опыт и уже готовые наработки.

> [64] Юрий Зотов © (09.01.04 14:50)

Сомневаюсь и за год. Если говорить о достаточной степени точности, то одиночке и за очень много не написать. В принципе, адекватных программ и по сию пору нет.
Моделировал, и действительно заметно, что многим непосвященным все это кажется "проще пареной репы". А как окунешься....

Всем большое спасибо!
Вы мне очень помогли.
..
натолкнули на новую идею... %-)))))
Возможно буду делать макет...

Вечный двигатель или самодостаточный насос. Найти похожие ветки