А почему, собственно, так получилось...

← →
Faci (2004-01-06 13:10) [40]

Тогда наш софт, не хуже американского, а просто имеет свой, своеобразный стиль.

← →
VAleksey © (2004-01-06 13:10) [41]

> А за раздолбайство прав ты - платить не стоит.

Подход не верный. БОльшие деньги подразумевают бОльшую ответственность. Раздолбаев держать не станут. А за мЕньшие деньги никто не станет особо трудится. А то что получается "Вы уж поработайте хорошо, а я потом вам заплачу... Может быть."
PS
Есть у меня одна знакомая - директор китайского ресторана в далеком сибирском городке. Как она восхищалась работой китайцев, какие она диферамбы пела их работоспособности. Китайцы получали по 1000 у.е. Это бешеные деньги для нашей провинции. В тоже время русские на аналогичной работе получают до 2000 руб. !!! Вот теперь и скажите мне, как бы вы работали в том и другом случае, т.е. на месте русского и китайца, соответственно?

← →
Brahman © (2004-01-06 13:15) [42]

Еще раз -менталитет не тот.
Русский за 1000 у.е. будет работать также как и за 2000 р.
Факт.

← →
VAleksey © (2004-01-06 13:20) [43]

> Brahman © (06.01.04 13:15) [42]

Ну вот уж хрена лысого.

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:20) [44]

2VAleksey © (06.01.04 13:10) [41]

Неправда твоя. Еще много чего зависит от меры отвественности. Можно сделать одну и ту же работу , но по разному. Один сделает лениво, медленно, ковыряя в носу, а другой подчеркнуто профессионально "с брызгами".
Кому заплатить больше ? Работа то одинаковая проделана. :) Я лично склонен заплатить второму

← →
passlight © (2004-01-06 13:23) [45]

Vovchik_A © (06.01.04 13:20) [44]
Заплатят первому. Суровая правда

← →
Игорь Шевченко © (2004-01-06 13:26) [46]

passlight © (06.01.04 13:23)

Я бы подумал, кому платить. Меня ведь работа интересует сделанная, и не в последнюю очередь сопровождаемость программы. У профессионалов программы обычно более сопровождаемые получаются.

← →
uw © (2004-01-06 13:27) [47]

Не надо уезжать, мужики. Я сегодня слышал, что американы покумекали и вывели, что к 2050 году мировыми экономическими лидерами будут Китай, Россия и Индия. Заживем!

← →
Danilka © (2004-01-06 13:29) [48]

[47] uw © (06.01.04 13:27)
:)))
гы.
Интересно, а кто именно покумекал? И ваще, какая-то плохая кумекалка, нафига мне это надо будет через 50 лет, лысому пенсионеру?

← →
VAleksey © (2004-01-06 13:29) [49]

Всем, кто со мной не согласен готов дать 300 у.е. и отправить в этот далекий сибирский городок на заработки ;-).

← →
passlight © (2004-01-06 13:30) [50]

VAleksey © (06.01.04 13:29) [49]
Зря ты так - можешь разориться ;0)

← →
Думкин © (2004-01-06 13:33) [51]

> [49] VAleksey © (06.01.04 13:29)

Что-то есть. Но с китайцами - зря, они и вправду иначе ишачат. У нас в 20-е годы мыли золото артелями, самая рабочая жуть у китайцев была - прямо кошмар какой-то, да и иное. Ты их огороды видел, а наши? Тут дело такое.

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:34) [52]

2Игорь Шевченко © (06.01.04 13:26) [46] - Правильно :)
2VAleksey © (06.01.04 13:29) [49] - Я не поеду - мало платишь мало

← →
passlight © (2004-01-06 13:36) [53]

Vovchik_A © (06.01.04 13:34) [52]
Много платит много :0)

← →
VAleksey © (2004-01-06 13:38) [54]

> Vovchik_A © (06.01.04 13:34) [52]

Я не плачу, я предлагаю проверить своими силами, как можно работать и заплатят ли вам по вашей работе. Конечно, в зависимости от субъективных условий.
Т.е. я утверждаю, что дело не в "раздолбайстве". Многие готовы и хотят работать. Но условия не позваляют.

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:41) [55]

2VAleksey © (06.01.04 13:38) [54] - Мне платят по моей. Не нравится - меняй работу, как это сделал я.

← →
Думкин © (2004-01-06 13:44) [56]

> [55] Vovchik_A © (06.01.04 13:41)

В том далеком сибирском, ты это можешь и не сделать и уехать не сможешь.

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:47) [57]

2 Думкин © (06.01.04 13:44) [56] Еще 10 месяцев назад я жил в провинциальном городе. Так , что не катит спич твой, Думкин :(. И хоть не в далеком сибирском, но в провинциальном.

← →
passlight © (2004-01-06 13:48) [58]

Vovchik_A © (06.01.04 13:41) [55]
Да ты хоть заменяйся (о работе). Это бег по кругу

← →
blackman © (2004-01-06 13:50) [59]

>Думкин © (06.01.04 13:33) [51]
>Тут надо акценты верно расставить. Ибо у них весьма даже плановая.
Это что-то новенькое :) Так расставь. Интересно на акценты посмотреть :)

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:52) [60]

2passlight © (06.01.04 13:48) [58] Стас, хамства не надо - желаешь поспорить - давай в аське

← →
passlight © (2004-01-06 13:52) [61]

Vovchik_A © (06.01.04 13:47) [57]
И что дальше - всем бросать провинцию и ехать в центр? Это не выход.

← →
Думкин © (2004-01-06 13:53) [62]

> [57] Vovchik_A © (06.01.04 13:47)

Катит. я не про провинциальный говорю, а про - читай все-таки. Это не Рязань и (провинция в Украине -смех), правда если китайцам штуку зеленых, то видимо не очень кислый город.

← →
Vovchik_A © (2004-01-06 13:57) [63]

2 Думкин © (06.01.04 13:53) [62] Ну хоть не парь, мне, Думкин.
Есть одна большая держава Россия ? А Украина - смех один. Опять начинается ? Здесь продвинуться еще сложнее, чем у вас в стране, потому, что рабочих мест в целом по стране кот наплакал. И городов то больших Киев, Харьков и Днепропетровск. И взгляни теперь на свою родину необъятную. Жалко Ру с Марсером нету - ща бы тебе врезали :)

← →
Думкин © (2004-01-06 13:57) [64]

> [59] blackman © (06.01.04 13:50)

Вам как застарелому Яблочнику и бухгалтеру - сие вряд ли будет интересно. ИМХО.

← →
TUser © (2004-01-06 13:57) [65]

Для создания хорошей софтины уровня большого и серьезного пакета нужен не один умный математик и не пять, а серьезная организация производства итого самого софта. Похоже в России проблемы с организацией.

← →
Faci (2004-01-06 13:59) [66]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2004-01-06 14:00) [67]

> [63] Vovchik_A © (06.01.04 13:57)

Не врезали бы. Я о другом говорю, горячий парень. Украину пешком пройти быстрее, чем тут на лошади. У вас плотность населения больше и т.п. А вот как ты допустим будешь выгребаться имея зарплату 2000 руб, из поселка Усть-Майя и главное куда и как. Не кипятись - Марсер понятливый, а второй - извини клиника.

← →
Думкин © (2004-01-06 14:03) [68]

> [63] Vovchik_A © (06.01.04 13:57)

Просто что такое Сибирь и ДВ ты толко по букварю видимо знаешь, а я тут живу. А в Украине я был, нельзя двух шагов сделать, чтобы в новый населенный пункт не попасть. Отрицать будешь?

2Думкин © (06.01.04 14:03) [68]
Я в Тюмени одно время жил :) Так, что давай ошибочных выводов не делать преждевременно, а то анек не приличный в тему расскажу. 2000 это скоко в долларах ?

> Думкин © (06.01.04 14:00) [67]

Вот !!!

А город, кстати, весьма кислый. Бийск. Это уж ресторанчик такой :-). И для примера подошел. И не всем китайцам по штуке. Просто я пытаюсь сказать, что НЕЛЕПО выглядят замечания о работоспособности тех или иных без указания ЗА ЧТО те или иные работают.
Символическая оплата - символическая работа.

> Vovchik_A © (06.01.04 14:07) [69]

Мало. 1 у.е. ~ 30 руб.

>Думкин © (06.01.04 13:57) [64]
>Вам как застарелому Яблочнику и бухгалтеру - сие вряд ли будет интересно. ИМХО.
Интересно. Поскольку я не знаю как ты себе это представляешь.

← →
Faci (2004-01-06 15:17) [75]

Неграм в Африке...

> Vovchik_A © (06.01.04 15:07) [74]

и 2 all.
Так теперь вопрос поставим иначе:
Почему украинские программы хуже американских?
Почему немецкие программы хуже американских?
Почему испанские программы хуже американских?

Видите бессмыслицу.
Рынок.

← →
Faci (2004-01-06 15:29) [79]

А разве нет?

Первоначально впоопос с этого и глаголился, но... "пути господня неисповедимы" и весело расказывали кому на Руси жить хорошо...

← →
Faci (2004-01-06 15:29) [80]

Оказалось китайцам в Бийске ;)

А почему, собственно, так получилось... Найти похожие ветки