Скажите, это похоже на взрыв из-за утечки газа?

← →
AL2002 © (2002-10-30 10:46) [0]

http://www.adelavida.com.ua/Downloads/Images/BTs/Plosion.jpg

← →
Lola © (2002-10-30 10:50) [1]

Газ туда еще не провели - новостройка. На мой дом, когда он еще строился, во время грозы упал башенный кран, выглядело примерно так же, только один этаж проломлен был, потому что кран стоял совсем рядом.

← →
Sergo © (2002-10-30 10:55) [2]

И вообще бытовым газом довольно трудно что либо взорвать, нужно создать довольно приличное давление, а в квартире всегда есть вентиляция и щели, так что создать там давление, которое разнесет крыло дома практически не возможно, ну максиму что будет - это просто он вспыхнет и опалит пол квартиры.

← →
AL2002 © (2002-10-30 10:58) [3]

> Lola © (30.10.02 10:50)
> Газ туда еще не провели

Куда газ ещё не провели?

← →
Lola © (2002-10-30 11:03) [4]

Как куда? В дом. Или это уже заселенный дом?

← →
vopros © (2002-10-30 11:09) [5]

Судя по вещам на балконах, это заселенный дом.Воосновном баллоны с газом взрываются.

← →
AL2002 © (2002-10-30 11:10) [6]

> Lola © (30.10.02 11:03)
> Как куда? В дом. Или это уже заселенный дом?

Очень давно заселённый. Люди просто вылетали из окон. :(

> ну максиму что будет - это просто он вспыхнет и опалит пол
> квартиры.

Эт смотря какая пропорция газа и кислорода. Может грохнуть так, что блок вывалит. Но в этом случае что-то уж больно круто вывалено.

← →
DiamondShark © (2002-10-30 11:15) [7]

А чего вы так удивляетесь? Панельный дом, чудо еще что весь не сложился.

← →
Lola © (2002-10-30 11:16) [8]

> AL2002 ©
Где это?

← →
AL2002 © (2002-10-30 11:20) [9]

>Lola © (30.10.02 11:16)
В нашем городе. Метров пятьсот от моего дома.

← →
Lola © (2002-10-30 11:27) [10]

Ничего ж себе.... :((
Но недавно в Москве тоже, когда подьезд полностью обвалился, сказали, что бытовой газ рванул.
Кстати, насчет вентиляции, у меня наоборот винтилировалось во внутрь квартиры, потому что соседи у себя вент.шахту поменяли. Запахи со всех кухонь собирались.

← →
Sergo © (2002-10-30 11:28) [11]

>AL2002 ©
Утечка идет обычно из газовой плиты или из худой трубы, то с такой скоростью подачи газа маловероятно что в квартире создастся необходимое давление, потому что газ будет уходить в окна, двери и т.п.
Я сам пробовал в помещении поджигать газ, который сочился из худой трубы он просто горел...

← →
DiamondShark © (2002-10-30 11:42) [12]

> Sergo © (30.10.02 11:28)

Вам просто повезло!

Никакого такого особого давления создавать не нужно. Достаточно смеси с воздухом при атмосферном давлении. Плотность бытового газа близка к плотности воздуха, поэтому перемешиваться они будут очень равномерно (вас же не удивляет, что из комнаты не "улетучивается" азот или кислород).

А объёмный взрыв сильно отличается от взрыва твердого ВВ. Так что думаю нет оснований не доверять заключению экспертов (если, конечно, было такое заключение).

← →
Sergo © (2002-10-30 11:49) [13]

>DiamondShark ©
Но даже если будет взрыв (скорее это будет сильный хлопок), все равно пол дома не разворочает, максимум перевернет мебель в комнате :).

← →
Esipenko (2002-10-30 11:57) [14]

У нас в городе в 4 утра рванул. В хрущевской пятиэтажке от подъеда ничего не осталось. В радиусе 100 м в магазинах повылетали витрины. Последних людей вытащили часов в 7 вечера.
Ну как Вам "сильный хлопок"?

← →
Sergo © (2002-10-30 12:02) [15]

>Esipenko
А ты уверен что это бытовой газ?

← →
Esipenko (2002-10-30 12:04) [16]

В то время терактов еще небыло

← →
AL2002 © (2002-10-30 12:04) [17]

>Esipenko (30.10.02 11:57)
Может, точно газ?

← →
Sergo © (2002-10-30 12:10) [18]

>Esipenko
Да я не про терракты. Просто по себе знаю, что у нас на кухнях хранится столько "Нужных вещей" которые при определенных обстоятельствах могут заменить тротил, я лишь хочу сказать, что причиной воспламенения может выступить газ, а взрывы которые разносят пол дома это уже при участии еще чего то.

← →
Esipenko (2002-10-30 12:18) [19]

По моему, хотя за точность цифр не ручаюсь а документов под рукой нет, сила взрыва зависит от концентрации газа в помещении и
при концентрации газа от 10 до 25 % просто горение, от 30 до 65 взрыв а свыше 70% ничего не будет. Но повтюрюсь, за точность цифр не ручаюсь, но где-то так. Но это дейтвительно для закрытых помещений, каким в принципе и является жилая квартира при малом поступлении воздуха извне.

← →
Esipenko (2002-10-30 12:27) [20]

>Sergo
А что это за "нужные вещи на кухне", которые разносят бетонные перекрытия? А там не только пол.

← →
Sergo © (2002-10-30 12:28) [21]

Ну у меня например одновремя на кухне лежал порох, зряженные патроны ружейные, учебные взрывпакеты и т.п.

← →
AL2002 © (2002-10-30 12:35) [22]

>Sergo © (30.10.02 12:28)
У некоторых даже мины противотанковые и гранаты есть. Может, даже и на кухне.

← →
Sergo © (2002-10-30 12:43) [23]

>AL2002 ©
Не удивлюсь если у кого то увижу, вещи в хозяйстве нужные.

← →
Esipenko (2002-10-30 12:46) [24]

Если кухню превратить в небольшой оружейный склад, то ожидать можно чего угодно. Предполагать версии можно какие угодно, даже вмешательство маленьких зеленых человечков, а итого будет заключение экспертов. В последнее время им работы хватает и на взрывах они, если можно так конечно сказать, собаку съели :(

← →
Sergo © (2002-10-30 12:50) [25]

>Esipenko
Я ничего не имею против заключения экспертов, просто мне в такие разрушения от взрыва бытового газа че то не верится.

← →
DiamondShark © (2002-10-30 12:51) [26]

> Sergo © (30.10.02 11:49)

Давайте считать. Все в рамках школьного курса химии и физики. Хотя бы прикинем.

Теплотворная способность газа ~30 МДж/м3 (при н.у.)
Для горения пропана (C2H6)

2C2H6 + 7O2 -> 4CO2 + 6H2O

при н.у. требуется объемное соотношение C2H6/O2 2/7. Учитывая, что в воздухе содержание O2 примерно 1/5 отношение C2H6/воздух должно быть ~2/35.

Пусть объем помещения 3*3*3 = 27m3. Тогда при оптимальном для взрыва соотношении газов в помещении содержится
27 / (35 + 2) * 2 = ~1.5 м3 (н.у.)

При сгорании этого количества смеси газа выделяется энергия
1.5 * 30 = ~45 МДж

Энергия врывчатого превращения тротила -- ~4 МДж/кг

Хлопок должен быть очень сильным ;)

← →
АлександрИзПерми (2002-10-30 12:55) [27]

Все возможно, а это очень похоже на картинки со взрывами газовых смесей из книги "Основные опасности химических производств". Если не ошибаюсь автор B. Маршалл

← →
Ru © (2002-10-30 13:00) [28]

Склонен считать, что это бытовой газ. С воздухом он образовал так называемый гремучий газ, а его взрывная способность очень велика.
По поводу "нужных" вещей не думаю, что обязательно там были такие вещи.
Смотрите иногда новости - от бытового газа и не такие дома разлетаются, показывали полгода или менее назад взрыв бытового газа в Китае (полдома нафиг снесло), в Украине (концентрация газа по меньше была).

> DiamondShark © (30.10.02 12:51)

Упс!!

C2H6 -- это конечно же этан, а не пропан.
Пропан -- C4H10

Порядок величин тот же. ;)

>DiamondShark ©
Я не очень силен в химии, но я участвовал при тушении пожара (горел деревянный дом), в сенях дома находилось 5 полных балонов с пропаном и они все взорвались, насколько позволяет мой опыт в обращении со взрывчатыми веществами могу судить, что любое взрывчатое вещество, помещенное в какой либо контейнер, существенно увеличивает свою мощность, а в этом случае балоны взорвались прктически одновременно, но ни чего, кроме полусгоревших сеней не разбили.

> Sergo © (30.10.02 13:11)

С таким же успехом это могли быть баллоны с водой. Взорвались они по причине обычного теплового расширения (с водой бы даже сильнее взорвались).

Находившийся в них газ просто не мог бы взрывным образом прореагировать с воздухом. Вы видели, что для этана соотношение газ/воздух 1/35, для пропана почти в два раза больше. Причем это для газа, приведенного к нормальным условиям.

Находящийса в баллоне газ не является взрывчатым веществом -- нет окислителя, можете хоть до тысячи градусов нагревать -- ничего с ним не произойдет. Взрыв баллона -- чисто механическое явление, разрушение баллона под действием давления. А бОльшая часть газа просто медленно сгорела в условиях недостатка кислорода (кстати, на испарение жидкого газа тоже нужно порядочно энергии).

>DiamondShark
;)
пропан - С3H8

>DiamondShark
Убедил...

и по сабж - взрывная концентрация газа - от 5 до 15%, этому учат всех операторов котелен...
у меня там мама работает...

В ту же тему...
Полный бак с бензином никогда не взорвется - хоть поджигай. (И поджигал - зимой грелись у полного мотоциклетного бака).
А вот если бы бензина было меньше трети - в жизни бы не рискнул подойти - натуральная бомба.

О фото.
Слегка похоже на то, как в Броварах (под Киевом) два года назад ракета в жилой дом попала.
В 30-ти метрах от горисполкома, а на первом этаже СБУ (КГБ - ФСБ).
Ракета вертикального поражения - 9-ти этажный дом с усиленными перекрытиями - застряла между 2-м и 1-м этажами.

Произошёл ещё один взрыв. На этот раз не такого масштаба.
Взорвали полковника милиции. Была подложена взрывчатка в устройство открытия входной двери (там такие кнопочки есть для ввода пароля, чтоб дверь открыть). Вот эта штука и грохнула.

Теперь я начинаю сомневаться, что первый взрыв произошёл из-за утечки газа.

Такое ощущение, что взрывать в нашём городе становится модно.

>AL2002 © (15.11.02 11:19)

по моему первый взрыв, насчет которого задан был вопрос, все таки из-за газа. А насчет полковника милиции скорее всего не взял взятку или не отпустил бандюгана вот его и грохнули.

> AL Вчера вон в Киеве возле жулян маршрутка взорвалась ...

Скажите, это похоже на взрыв из-за утечки газа? Найти похожие ветки