---|Ветка была без названия|---

← →
Sr. ☼ (2002-10-13 00:09) [0]

← →
zzet © (2002-10-13 00:16) [1]

Смотрел фильм "Бойцовский клуб"? Там этот момент объясняется..

← →
Sr. ☼ (2002-10-13 00:17) [2]

Неа...

← →
zzet © (2002-10-13 00:17) [3]

Посмотри, понравится..

← →
Sr. ☼ (2002-10-13 00:25) [4]

:)
Та серьезно, че это такое, а?
Плиз!

← →
zzet © (2002-10-13 00:32) [5]

Глаз человека не видит 25 кадров в сек. но воспринимает подсознательно. Т.е. если в фильме каждый 25 кадр заменить на картинку с банкой кока-колы, то эту картинку никто не увидит но после фильма люди скорее всего купят колу, а не фанту.. (такой опыт вроде проводили) Эту технологию и на выборах используют..:-)

← →
sniknik © (2002-10-13 01:21) [6]

zzet © а в самом фильме "Бойцовский клуб" 25 кадр видел? такой с большим крепким членом?
и что он символизирует? и куда люди попрутся после этого фильма? :-)) вот ты после просмотра чего купил?

← →
int64 © (2002-10-13 04:28) [7]

Как-то видел выступление одного авторитетного в этой области человека - профессора. Он сказал, что т.н. "эффект 25 кадра" выполним только на проекционном кино-экране и больше нигде, да и сам кадр не обязательно 25. И все байки о телевидении, видео-курсах и компьютерных вирусах - лажа полная. Да и с кино-экрана никакого внушения, - там совсем другой эффект.

Люди, просто, хотят верить в такую лабуду.

← →
zzet © (2002-10-13 09:06) [8]

>и что он символизирует? и куда люди попрутся после этого фильма? :-)) вот ты после просмотра чего купил?

Моей девченке этот фильм очень понравился...

← →
cyborg © (2002-10-13 10:34) [9]

Мда... советников много, но ...
Откуда взялся 25 кадр? В обычном старом добром кино, кадры шли 24 в секунду, да и сейчас вроде также, как известно сейчас у телевизоров обычно 50 герц, т.е. 50 кадров в секунду, у некоторых 100, у старых незнаю, но подозреваю, что было 25, вот и получается, что при показе кинофильма 25-ого кадра нет, вот вместо него и могут вставить картинку с толстым и жирным ... :)

← →
Ketmar © (2002-10-13 11:19) [10]

да хоть трижды картинку. 3.14здеж и провокация. если уж шибко интересно - есть такая наука (догадайтесь! %-), можно глянуть данные про минимальный интервал времени, за который может быть воспринята информация.
так же по личному опыту: маленькая софтина, пробовавшая от 23 до 28 кадров в секунду с пресловутой вставкой нифига не дала результата ни на мне, ни на одном из моих знакомых.

Satanas Nobiscum! 13-Oct-XXXVII A.S.

← →
Cr@sh © (2002-10-13 12:01) [11]

В Свердловской области, с год назат скандал даже был по этому поводу. Одна телекомпания в свою рекламу 25 кадр запихнула, а его эксперты засекли:), так эту компанию чуть не засудили.

← →
Sr. ☼ (2002-10-13 12:17) [12]

Значит это правда, ну это я и хотел услышать...

← →
Ketmar © (2002-10-13 12:34) [13]

что могут засудить - это правда. народ хочет верить => народ верит.
что оно работает - не правда. природе пофигу, во что народ хочет верить => работает так, как в спецификации написано, а не так, как считают юзвери. %-))
в общем - это из серии мифов о планете RAXXLA в Elite. нету там такой планеты, да и не было никогда. в исходниках видно. а народ верит, ищет. даже ходят слухи, что друг друга моего друга знает кого-то, кто знает того, который нашел. намек ясен? %-)

Satanas Nobiscum! 13-Oct-XXXVII A.S.

← →
BOA_KAA © (2002-10-13 12:59) [14]

Мммм-даааа... И каждый считает себя профессионалом в той области, в которой не специалист... Только без обид:-)))

← →
Ketmar © (2002-10-13 13:07) [15]

хм... а кто, по-вашему, профессионал? лично я консультировался у психофизиологов (так, видимо, правильно их будет назвать %-). для меня они-таки специалисты. просто не упомянул (ибо знающие меня знают (словосочетание! %-), что "от фонаря" я говорить не буду).

зыж
я не обиделся. %-))

Satanas Nobiscum! 13-Oct-XXXVII A.S.

← →
BOA_KAA © (2002-10-13 13:31) [16]

> Ketmar © (13.10.02 13:07)

Ну, не обиделся и ладно:-)))

← →
sniknik © (2002-10-13 13:48) [17]

психифизиологи это конечно авторитет! :о)) но они с тем же успехом могут лапшу вешать как и простые сограждане.
а вот факты, есть?
у меня была прога типа обучающая английскому по принципу 25 кадра, эффекта не было ни у кого из моих знакомых, факт.
А ка это будет действовать на большом экране? неясно. не полные же идиоты это придумывают и осуществляют? В конце концов почему обязательно 25-й а не 20-й например и 2 кадра подряд? Расчитать время чтобы глаз уже усек а мозг не успел осознать. Ведь смысл именно в этом а не конкретно в 25м кадре.
короче думаю теоретически это возможно.

← →
kaif © (2002-10-13 13:55) [18]

25-й кадр виден глазами. И виден в том же "Бойцовском клубе". Так что фигня все это. Возможно, не будет виден 1000-й кадр при 1000 кадров/сек. Будет ли при этом эффект бессознательного воздействия - не знаю. В те времена, когда эта байка зародилась, таких скоростей смены кадров никто технически не обеспечивал и исследовать это явление, соответственно не смог бы...

← →
Ketmar © (2002-10-13 14:50) [19]

>не полные же идиоты это придумывают и осуществляют?
с чего это вы так решили? %-))

Satanas Nobiscum! 13-Oct-XXXVII A.S.

← →
zzet © (2002-10-13 15:57) [20]

>25-й кадр виден глазами. И виден в том же "Бойцовском клубе". Так что фигня все это. Возможно, не будет виден 1000-й кадр при 1000 кадров/сек

В Бойцовском клубе это сделано намерено, что бы заметили, это один из приколов фильма. А то что виден 25 кадр или нет, пусть решают специалисты, я слышал что не виден..

← →
kaif © (2002-10-13 16:27) [21]

Я, например, по образованию радиоинженер. Два года работал в области телевидения и цифровой обработки цветного телевизионного изображения. Я могу теперь решать этот вопрос, как специалист?
Или Вам нужен специалист именно по 25-му кадру?
Я лично с такими не знаком.
Как специалист в области телевизионных сигналов, скажу Вам, что способность глаза воспринимать изображение не хуже динамического диапазона в 40 децибелл (100 раз сигнал/шум). Так как это в 4 раза лучше, чем 1/25 яркости я и утверждаю, что 25-й кадр виден всегда, а не только в "Бойцовском клубе". К тому же инерционность глаза составляет 50 Гц, а не 25. Поэтому 25 телевизионных кадров специально разбивают на 50 чересстрочных полукадров, чтобы не было заметно мелькания. Да и то мелькание все же заметно, особенно периферийным зрением. Поэтому вставленный 25-й кадр будет виден. Виден даже 50-й вставленный кадр и даже его фрагмент в одну строку. Иначе в видеомагнитофонах не было бы такой детали, как линия задержки на строку, заполняющая выпавшие 7-12 строк копией последней строки для устранения эффекта помехи в изображении из-за дефектов ленты.

← →
zzet © (2002-10-13 16:31) [22]

Спасибо, приму к сведению..

← →
kaif © (2002-10-13 16:33) [23]

Проблемы с переходом 24 кадра кино -> 50 полукадров TV вроде не существует, так как при воспроизведении кино лента останавливает движение на каждом кадре, а видикон считывающей TV камеры имеет достаточную инерционность. Возможно, какие-то проблемы все же в свое время возникали и ряд производителей киносъемочной аппаратуры пытался выпустить камеры на 25 кадро/сек. Возможно тогда их конкуренты и придумали байку о 25-м кадре, чтобы отпугнуть народ от нового формата... Но это только мое предположение.

← →
blackweber © (2002-10-13 18:54) [24]

А как проявляется 25 кадр в Бойцовском клубе, я его не досмотрел?

← →
sniknik © (2002-10-14 01:26) [25]

а вот зря не досмотрел. в конце самый смак! :о))
там сделан вроде обрыв ленты ну он и проскакивает только внимательней смотреть надо, не мигая.

← →
Viktor Kushnir © (2002-10-14 07:54) [26]

Да класный фильм, только там еще есть пара мест с "25" кадром. там главный герой на экране появляется. Я специално прогу писал, то бы покадрово Mp4 отмотать и найти это место.

← →
AL2002 © (2002-10-14 10:22) [27]

А я ещё слышал о каком-то вирусе, который китайских детей завалил.
Там кажись тож был 25-й кадр. Знаете что-то про него?

пролетела жирная утка и противно насрала.

Satanas Nobiscum! 14-Oct-XXXVII A.S.

2AL2002:
про то место, откуда вытекла инфа о вирусе, а не о тебе, кончено же %-))

Satanas Nobiscum! 14-Oct-XXXVII A.S.

>AL2002 © (14.10.02 10:22)
Не китайских, а японских.
Не вирус, а мультфильмы.
Не 25 кадр, а просто быстрое мелькание ярких пятен на экране.

А было ли это правдой?

← →
Alexander Vasjuk (2002-10-14 12:10) [32]

Я в отрочестве рисовал на кинопленке чернильной ручкой - все очень отчетливо без всякого подсознания воспринимается, 25 кадр - маркетинговые выдумки илон давыдовн.

полезная ссылочка по теме:
http://www.sostav.ru/index/info_base/reclama/text_stat.shtml?rec170902

Насчет японских детей - действительно реальный случай, но 25 кадр тут не причем, просто неудачное сочетание спецэффектов, которое, как выяснилось, оказывает негативное воздействие на людей со склонностью к эпилепсии. Пострадало, насколько я помню, по меньшей мере несколько десятков детей.
По-поводу собственно 25-го кадра приходилось читать самые разные мнения за и против существования такого эффекта, в том числе такое: если человек знает о таком способе воздействия, то он как бы на него уже и не действует :-). Вообще функционирование мозга дело сложное и малоизученное, так что наверное однозначно тут сказать ничего нельзя, может быть, например, что есть люди, подверженные таким воздействиям и не подверженные.
В общем вопрос темный, что и располагает ко всяким спекуляциям по этому поводу

← →
Pumpkin (2002-10-14 19:53) [36]

По поводу японских детей - это были Пукемоны. Цвет фона мелькал с частотой 4-8 Гц и вызвал эпилептические припадки у больных детей.
О 25-м кадре: Имхо все это фуфло. Ничего кроме каких-то смутных теорий да страшилок не встречал.

>Pumpkin (14.10.02 19:53)
Рекомендую почитать "Бешеная" А.Бушкова.
Во-первых, не пожалеете (ухохочетесь, гарантия). Во-вторых, про 25-й кадр.

>По поводу японских детей - это были Пукемоны. Цвет фона мелькал с частотой 4-8 Гц и вызвал эпилептические припадки у больных детей.

Читал где то, версию что этих детях "реинкарнированы" души погибших при Хиросиме с Нагасакой, типа по этому такая реакция на яркие вспышки.. Интересная тема?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки