Секрет увеличения производительности Windows.

← →
SPeller © (2005-10-18 04:51) [120]

> Картинок больше, чем цветов в консоли.

Да и для глаз полезнее тмный текст на белом фоне, чем наоборот.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-10-18 09:25) [121]

>>SPeller © (18.10.05 04:51) [120]

>Да и для глаз полезнее тмный текст на белом фоне, чем наоборот.

Это если с бумаги читать, а не с монитора. IMHO.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 10:19) [122]

Lamer@fools.ua © (18.10.05 09:25) [121]

> >Да и для глаз полезнее тмный текст на белом фоне, чем наоборот.
>
>
> Это если с бумаги читать, а не с монитора.

А для глаз всяко с бумаги читать полезнее :)

← →
Zacho © (2005-10-18 10:23) [123]

Более полезно для глаз вообще не читать :)

← →
Kerk © (2005-10-18 10:38) [124]

SPeller © (18.10.05 4:49) [119]
Lister - для просмотра разных файлов не просто в текстовом виде, а на нужный тип файлов - удобоваримый плагин.

Не знаю зачем нужно. Просмотрщиком вообще не пользуюсь. А редактор + Colorer - FOREVER!!!

> Архивация и копирование в фоне

Эт. да.. удобное удобство.

> Драг-дроп

Есть такое

> Закладки.

Есть такое

> Групповое переименование файлов

Есть такое

> Просмотр различий между двумя файлами, как в текстовом
> виде, так и в двоичном

Не помню, когда в последний раз нужно было. Хотя помню, но у меня для этого CVS есть.

> Режим просмотра миниатюр.

Нафиг не нужно.

> А для того, чтобы по значку сразу, даже боковым
> зрением, можно было определить, что за файл.

По цвету имени файла можно определить то же самое.

> Картинок больше, чем цветов в консоли.

Зато они мелкие и трудно различимые.

> Что же касается консоли - то с небольшими добавками
> жмём Shift-Enter, и получаем виндовое консольное
> окошко с запущенной программой.

С небольшими добавками жмём Shift-Enter и получаем Photoshop. С небольшими добавками жмём Shift-Enter и получаем FAR. Хороший аргумент.

← →
Sandman29 (2005-10-18 11:42) [125]

>Да и для глаз полезнее тмный текст на белом фоне, чем наоборот.

Неверно.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 12:09) [126]

Sandman29 (18.10.05 11:42) [125]

> Неверно.

Если неверно, открой страшную тайну - почему книжки печатают на белой бумаге черной краской ? Вредительство ?

← →
Sandman29 (2005-10-18 12:22) [127]

Игорь Шевченко © (18.10.05 12:09) [126]

Во-первых, бумага сама по себе не черная, поэтому красить ее невыгодно.
Во-вторых, Вы могли слышать о том, что глаза устают от ярких цветов и яркого освещения. Можете на досуге подумать, почему не рекомендуется смотреть на снег, но нет никаких запретов по поводу обзора грязи и леса.
В-третьих, я 5 лет работал на Unix-терминале с белыми буквами на черном фоне, и после того, как стал работать под Windows, почувствовал, что глаза стали уставать гораздо больше. Сменил цвет фона на серенький и почувствовал огромное облегчение.
В-четвертых, можете найти в сети статьи по эргономике.

← →
Sandman29 (2005-10-18 12:25) [128]

Игорь Шевченко © (18.10.05 12:09) [126]

Забыл самое главное. Исторические причины - не было белых чернил (белил), но была светлая "бумага" (береста, папирус, пергамент).

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 12:30) [129]

Sandman29 (18.10.05 12:25) [128]

> Исторические причины - не было белых чернил (белил),

Куда подевались ? Уж белила-то были, не сложнее киновари, которой тоже писали :)

Кроме того, с развитием современной химии разве не просто стало сделать наконец-то нормальные книги, а не те, в которых по исторической косности писали черным по белому ? Однако ж не делают, хотя химия в дела человеческие руки уже давно широко простерла.

> В-четвертых, можете найти в сети статьи по эргономике.

По эргономике книг ? Если не трудно, можно ссылочку ?

> Можете на досуге подумать, почему не рекомендуется смотреть
> на снег, но нет никаких запретов по поводу обзора грязи
> и леса.

Где не рекомендуется смотреть на снег, опять же, если не трудно, поделись источником

← →
Sandman29 (2005-10-18 12:39) [130]

Игорь Шевченко © (18.10.05 12:30) [129]

Вы прикалываетесь или серьезно? Чтобы я знал, с чего начинать - с азов или для "продвинутых перцев" :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 12:46) [131]

Sandman29 (18.10.05 12:39) [130]

Начни с азов

← →
Sandman29 (2005-10-18 12:58) [132]

По поводу смотрения на снег

http://adventure.hut.ru/medik/med47.htm

← →
Sandman29 (2005-10-18 13:09) [133]

По поводу цвета бумаги вообще ни одной статьи в интернете не нашел, что ИМХО доказывает историческое происхождение. В сознание людей настолько глубоко засело, что бумага должна быть белой, что они даже не пытаются анализировать и сравнивать.
По поводу мониторов:
Достаточно большое значение имеет цветовая гамма. С точки зрения минимализации излучения, оптимален интерфейс командной строки — контрастные белые буквы на черном фоне, ведь черные точки на мониторе почти ничего не излучают. Однако на многих такой расклад давит психологически. С психологической точки зрения цветовые предпочтения различаются весьма сильно не только у разных людей, но и у одного и того же человека в зависимости от настроения, текущей жизненной позиции и прочего. Настолько, что даже есть специальный психологический тест, определяющий по этим предпочтениям достаточно много параметров. Общие же рекомендации простые: фоновые цвета должны быть неяркими и в приятной для вас цветовой гамме, шрифты контрастными и достаточного размера.
http://www.ci.ru/inform06_02/p_12-13ergon.htm

Эти программы называются "увеличители". Они работают примерно также, как и программы доступа к экрану, увеличивают активные в данный момент фрагменты экрана. Еще в качестве дополнения можно использовать функции windows, такие как контрастное изображение или белые символы на черном фоне, что слабовидящему человеку гораздо легче разглядеть
http://divo.tomsk.ru/news19.html

← →
Sandman29 (2005-10-18 13:13) [134]

Я читал в какой-то бумажной книге об "обмане зрения" - белые области зрительно выглядят больше, а черные меньше. Поэтому белые символы кажутся больше, чем черные, соответственно их легче идентифицировать при чтении 0 меньше нагрузка на глаза. А от черного фона меньше нагрузка на глазные рецепторы.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 13:31) [135]

Sandman29 (18.10.05 12:58) [132]

> По поводу смотрения на снег

"Снежная слепота, или снежная офтальмия, — это [своеобразный ожог конъюнктивы и роговой оболочки глаза ультрафиолетовыми лучами солнца, отраженными от снежных кристаллов"

Бумага ультрафиолетовые лучи не отражает, мимо кассы.

> В сознание людей настолько глубоко засело, что бумага должна
> быть белой, что они даже не пытаются анализировать и сравнивать.
>

Глупость какая, извини. Во-первых, сто лет как выпускается цветная бумага, во-вторых, сама бумага тоже не белая, ее отбеливают. Учи матчасть.

> По поводу мониторов:

Давай все таки про книги, так как излучаемый свет и отраженный - это несколько разные вещи.

> Поэтому белые символы кажутся больше, чем черные, соответственно
> их легче идентифицировать при чтении 0 меньше нагрузка на
> глаза. А от черного фона меньше нагрузка на глазные рецепторы.
>

Извини, но ты сам попробуй почитать белый текст на черном фоне, хотя бы сделав негатив и отпечатав его. Насчет нагрузки на глазные рецепторы - глаза утомляются больше, когда им приходится выделять светлые объекты на темном фоне, нежели наоборот.

← →
SPeller © (2005-10-18 14:46) [136]

Kerk © (18.10.05 10:38) [124]
но у меня для этого CVS есть
Очень удобно в Тотале - выделил два файла, залез в менюшку, и смотришь различия. Не надо других программ.

Kerk © (18.10.05 10:38) [124]
Нафиг не нужно
А удобно иной раз в горе фотографий ориентироваться - видишь уменьшенную версию.

Kerk © (18.10.05 10:38) [124]
Зато они мелкие и трудно различимые
Зрение надо лечить :) Я серьёзно. Мне их размер никаких неудобств не доставляет.

Kerk © (18.10.05 10:38) [124]
По цвету имени файла можно определить то же самое
А если там файлов один, а назначение разное? Например, ЕХЕ-шники разные бывают - проги, инсталляции, архивы. По значку сразу идентифицируется в списке нужный файл.

Kerk © (18.10.05 10:38) [124]
А редактор + Colorer - FOREVER
А в Тотале на F4 можно повесить любой редактор, хоть Ворд, хоть Дельфи :) А среди них выбор богаче. Но лично мне блокнота в подавляющем большинстве случаев хватает.

Sandman29 (18.10.05 13:09) [133]
По поводу мониторов
По поводу мониторов, то черный фон и светлые символы были выбраны из-за двух основных моментов:
1) Тёмный фон щадит кинескопы и снижает энергопотребление. Для старых моников это было очень важно. Скринсэйверы, кстати, тоже для этих целей придумали изначально.
2) На тёмном фоне не заметны мерцания экрана из-за низкой частоты развёртки.

Sandman29 (18.10.05 12:22) [127]
как стал работать под Windows, почувствовал, что глаза стали уставать гораздо больше
Должна быть освещённость вне экрана, чтобы глаз не уставал. Небось, в тёмной комнате сидели с Виндовозом? Я вот тоже, как в темноте посижу перед экраном - глаза болят. При нормальном освещении - никакой усталости. Дело в том, что при плохом или отсутствующем внешнем освещении зрачок расширяется, что приводит к повышению дозы света, который попадает в глаз. Отсюда и усталость (объяснил "на пальцах", как знаю сам, просьба за науку не пинать :))

← →
SPeller © (2005-10-18 14:46) [137]

SPeller © (18.10.05 14:46) [136]
А если там файлов один
А если там тип файлов один ...

← →
Sandman29 (2005-10-18 14:47) [138]

>Бумага ультрафиолетовые лучи не отражает, мимо кассы.

Отражает. Учите матчасть.

>Извини, но ты сам попробуй почитать белый текст на черном фоне, хотя бы сделав негатив и отпечатав его. Насчет нагрузки на глазные рецепторы - глаза утомляются больше, когда им приходится выделять светлые объекты на темном фоне, нежели наоборот.

Неверно. У меня на сером столе лежит черный коврик для мышки и белый лист бумаги с черными буквами. Когда взгляд попадает на бумагу, физически ощущаю напряжение, хочется отвернуться. От черного коврика так не страдаю.

>Глупость какая, извини. Во-первых, сто лет как выпускается цветная бумага, во-вторых, сама бумага тоже не белая, ее отбеливают. Учи матчасть.

У меня было несколько клиентов, которые жаловались на боль в глазах от монитора. Когда настроил им белые символы на черном фоне, на боль жаловаться перестали, но на следующий день вернули обратно. Непривычно им, видите ли.
И перед посетителями неудобно. Тупицы.

Давай все таки про книги, так как излучаемый свет и отраженный - это несколько разные вещи.

Попробуйте почитать на пляже ярким солнечным днем. Важна яркость света, а уж отраженный он или нет - без разницы.

← →
Sandman29 (2005-10-18 14:49) [139]

>Должна быть освещённость вне экрана, чтобы глаз не уставал. Небось, в тёмной комнате сидели с Виндовозом?

Нет, не сидел. Я и сам постоянно с самоубийц (посетителей инет-клубов) прикалываюсь, всю ночь в темноте играют.

← →
Kerk © (2005-10-18 14:49) [140]

SPeller © (18.10.05 14:46) [136]
> А в Тотале на F4 можно повесить любой редактор, хоть Ворд,
> хоть Дельфи :) А среди них выбор богаче.

> Очень удобно в Тотале - выделил два файла, залез в менюшку,
> и смотришь различия. Не надо других программ.

То ты радуешься, что других программ не надо. То радуешься, что надо. Будь последовательным :) В Far кстати тоже можно любой редактор прицепить.

← →
SPeller © (2005-10-18 14:53) [141]

Sandman29 (18.10.05 14:47) [138]
Отражает. Учите матчасть
Ну, если белой бумагой застелить поле площадью в пару тысяч гектар, то и от неё можно получить "снежную офтальмию" :) Так что, всё-таки, мимо кассы :)

Sandman29 (18.10.05 14:47) [138]
Когда взгляд попадает на бумагу, физически ощущаю напряжение, хочется отвернуться. От черного коврика так не страдаю
Проверьте зрение. Не нормально это. Я вот, наоборот люблю светлые тона, и мои глаза от этого никак не страдают, и на зрение я никогда не жаловался, хотя последние 4 года, можно сказать, провёл за монитором, почти не отрываясь (в пределах разумного, конечно же).

Sandman29 (18.10.05 14:47) [138]
У меня было несколько клиентов, которые жаловались на боль в глазах от монитора
Частота развёртки не менее 100 Гц на разрешении 1024х768, нормальное освещение, и никаких проблем со зрением не будет.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 14:55) [142]

Sandman29 (18.10.05 14:47) [138]

> Отражает. Учите матчасть.

Я надеюсь, тебя не затруднит дать мне описание матчасти, в которой этот факт зафиксирован, а еще лучше - объяснен ?

> Неверно. У меня на сером столе лежит черный коврик для мышки
> и белый лист бумаги с черными буквами. Когда взгляд попадает
> на бумагу, физически ощущаю напряжение, хочется отвернуться.
> От черного коврика так не страдаю.

А что написано на черном коврике ? :)

> Попробуйте почитать на пляже ярким солнечным днем. Важна
> яркость света, а уж отраженный он или нет - без разницы.
>

Для чтения вообще-то важна контрастность. Это так, к слову. Так что аналогия с пляжем - опять же, притянута за уши.

Так все-таки, раз для глаз полезнее светлый текст на темном фоне, почему до сих пор эту передовую методику не взяла на вооружение полиграфическая промышленность ? Только ли косность людская виновата ? :))

← →
SPeller © (2005-10-18 14:56) [143]

Kerk © (18.10.05 14:49) [140]
То ты радуешься, что других программ не надо. То радуешься, что надо
Я был бы не последовательным, если бы хотел встроенный Фотошоп в Тотал коммандер. А так - мне лишь никак не нужен захламлённый кучей отдельных программ компьютер. Всё должно быть элегантно.

← →
Kerk © (2005-10-18 15:08) [144]

> А так - мне лишь никак не нужен захламлённый кучей отдельных
> программ компьютер. Всё должно быть элегантно.

Вот вот :)
Мне от Delphi часто лишь компилятор и нужен. Все остальное есть в FAR. :)

← →
SPeller © (2005-10-18 15:09) [145]

Sandman29 (18.10.05 14:47) [138]
У меня было несколько клиентов, которые жаловались на боль в глазах от монитора
Добавлю ещё. Когда у меня был старый монитор, то глаза у меня уставали от долгого сидения, т.к. он страдал пониженной яркостью, а на 800х600 при 85 Гц ещё и слегка сниженной резкостью. Когдя я купил себе нормальный монитор с хорошей яркостью, с нормальной фокусировкой, и частотой 100 Гц на 1024х768 - сразу забыл про боль в глазах. С первого момента, как сел, почувствовал, что глазам гораздо легче и приятней смотреть на него. Поэтому, я считаю, ваше мнение о светлом фоне испорчено именно технической проблемой ЭЛТ мониторов.

← →
SPeller © (2005-10-18 15:10) [146]

Kerk © (18.10.05 15:08) [144]
Все остальное есть в FAR
И даже code-completion? :)

← →
Kerk © (2005-10-18 15:13) [147]

> И даже code-completion? :)

Его там нету. Как и дизайнера форм. :)
Но с текстом чаще работаю в Far, чем в Delphi. Серьезно. :)

← →
Sandman29 (2005-10-18 15:36) [148]

Ну, если белой бумагой застелить поле площадью в пару тысяч гектар, то и от неё можно получить "снежную офтальмию" :) Так что, всё-таки, мимо кассы :)

Я и не говорил, что опасно до такой степени. Но все-таки вредно.

Проверьте зрение. Не нормально это. Я вот, наоборот люблю светлые тона, и мои глаза от этого никак не страдают, и на зрение я никогда не жаловался, хотя последние 4 года, можно сказать, провёл за монитором, почти не отрываясь (в пределах разумного, конечно же).

Это нормально. Попробуйте посветить себе ночью фонариком в лицо, будут ощущения еще покруче. Я знаю, от чего у меня болят глаза. Если пойду к врачу, он мне скажет меньше времени проводить за компьютером, а уменьшать уже некуда.

Я надеюсь, тебя не затруднит дать мне описание матчасти, в которой этот факт зафиксирован, а еще лучше - объяснен ?

Физика белого тела. Даже стекло отражает 4% ультрафиолета, как я сегодня узнал.

А что написано на черном коврике ? :)

Ничего. Я накидаю мелких бумажек (белых), если хотите :)

Для чтения вообще-то важна контрастность. Это так, к слову. Так что аналогия с пляжем - опять же, притянута за уши.

Глазам больно не из-за контраста. Попробуйте смотреть на чистый лист белой бумаги на пляже. Потом то же самое с черным. Аналогия в тему. При ярком свете белый фон ослепляет, в сумерках тоже черный фон предпочтительнее - белые символы отчетливее.

Поэтому, я считаю, ваше мнение о светлом фоне испорчено именно технической проблемой ЭЛТ мониторов.

Может быть. Точнее, и это тоже влияло.

Sandman29 (18.10.05 15:36) [148]
Попробуйте посветить себе ночью фонариком в лицо, будут ощущения еще покруче
Ну, а когда в темноте вместо одного большого светят тысячи маленьких - эффект тот же :)

Sandman29 (18.10.05 15:36) [148]
Глазам больно не из-за контраста
Из-за него. Когда монитор светится в темноте - его контраст с окружающей обстановкой гораздо выше, чем в освещенном помещении.

← →
Sandman29 (2005-10-18 15:50) [150]

Из-за него. Когда монитор светится в темноте - его контраст с окружающей обстановкой гораздо выше, чем в освещенном помещении.

Нет. Если бы монитор показывал одну и ту же картинку (даже яркую), глаза бы не болели. Но на мониторе постоянно изменяется яркость, в связи с чем зрачок постоянно то расширяется, то сужается. Поэтому рекомендуют включать свет - чтобы уменьшить относительные колебания освещенности. Скачок освещенности от 5 до 100 и обратно до 5 гораздо сильнее бьет по глазам, чем от 205 до 300 и обратно до 205.

> Я надеюсь, тебя не затруднит дать мне описание матчасти,
> в которой этот факт зафиксирован, а еще лучше - объяснен
> ?
>
> Физика белого тела. Даже стекло отражает 4% ультрафиолета,
> как я сегодня узнал

Странно. Не слышал случаев загара от бумаги и от стекла. Все-таки, источник бы интересно почитать.

Я повторю свой вопрос:

Так все-таки, раз для глаз полезнее светлый текст на темном фоне, почему до сих пор эту передовую методику не взяла на вооружение полиграфическая промышленность ? Только ли косность людская виновата ? :))

← →
Sandman29 (2005-10-18 16:09) [152]

Странно. Не слышал случаев загара от бумаги и от стекла. Все-таки, источник бы интересно почитать.

А во-вторых, приобретите очки. Подбирая их, учтите, что качественные очки должны:
* иметь стеклянные линзы -- стекло отражает ультрафиолетовые лучи. http://www.natali.ua/materials/show.html?p=5&id=563

Кстати, уголь горит и при комнатной температуре. Только очень медленно. Аналогично загорать можно и от бумаги, только очень долго :)

>Только ли косность людская виновата ? :))

И косность, и другие факторы, о которых я писал.

почему до сих пор эту передовую методику не взяла на вооружение полиграфическая промышленность
Это-ж сколько краски пойдет на печать? :)))

Сейчас, например, ресурс принтера считается из 5% заполнения страницы.
А наоборот?

Sandman29 (18.10.05 16:09) [152]

По твоей ссылке:

"иметь стеклянные линзы -- стекло отражает ультрафиолетовые лучи"

Разумно, не отрицал. Иначе бы за стеклом можно было бы загорать.

> Аналогично загорать можно и от бумаги, только очень долго
> :)

Я тебе напомню - базар за ультрафиолетовые лучи начался с того, что ты привел ссылку про офтальмию, возникающую от снега. От снега в пасмурную, например, погоду, я не слышал о возникновении подобных болезней, хотя он также остается белым.

> И косность, и другие факторы, о которых я писал.

А ты, пардон, больше ничего не писал.

Если не трудно, срезюмируй пожалуйста свои (а лучше не свои, а так ска-ать, специалистов) тезисы, о том, что при чтении книг светлый шрифт на темном фоне полезней для глаз (в смысле усталости), чем существующий темный шрифт на светлом фоне. Если есть такие данные - просим в студию, если нет - просьба от темы не уходить и коврики для мыши в пример не приводить, так как коврики ты не читаешь :)

Sandman29 (18.10.05 16:09) [152]

А вот что говорят врачи:

"Шрифт на экране должен быть темным, а фон светлым"

http://www.ill.ru/cgi-bin/form.news.prn.pl?c_article=1462

Игорь Шевченко © (18.10.05 13:31) [135]
Во-первых, сто лет как выпускается цветная бумага

Она куда дороже белой.

Игорь Шевченко © (18.10.05 13:31) [135]
ты сам попробуй почитать белый текст на черном фоне

мне тоже так кажется... Как представлю черную книгу с белыми буквами на ней... ужасно...

Возможно, дело привычки, что при развитии человечества играет немаловажную роль.

Кстати, народ. Если вы вспомните о чем сабж - будете смеяться. Я смеялся :))

Piter © (18.10.05 16:57) [156]

> Она куда дороже белой.

Не аргумент. Белая, как известно, тоже сначала недешевая была.

> Возможно, дело привычки, что при развитии человечества играет
> немаловажную роль.

А врачи под эту привычку свои аргументы подгоняют. Не смешно.

← →
Sandman29 (2005-10-18 17:11) [159]

>Разумно, не отрицал. Иначе бы за стеклом можно было бы загорать.

Значит, все-таки белая бумага способствует проникновению дополнительного ультрафиолета на сетчатку глаза, от которого и возникает офтальмия, согласны?

>От снега в пасмурную, например, погоду, я не слышал о возникновении подобных болезней, хотя он также остается белым.

А я и не говорил, что белый фон всегда вреднее. В пасмурную погоду эффект одинаковый, в слонечную и в сумерках белый фон вреднее. Получаем, что белый фон вреднее.

>А ты, пардон, больше ничего не писал.

1. Окрашивание бумаги невыгодно. Естественный цвет скорее белый, чем черный.
Экономически выгоднее окрашивать в белый, так как спрос таков (аналогично ярким упаковкам чипсов).
2. Исторические причины.
3. Люди разные - кому-то нравится зеленый, кому-то красный. Есть и такие, на кого черный цвет "давит", вызывая тревожные ощущения.

"Шрифт на экране должен быть темным, а фон светлым"
Читаем полностью текст по ссылке.
Шрифт на экране должен быть темным, а фон светлым. Зеленые и оранжевые цвета плывут и редко дают отчетливое изображение.
Естественно, если альтернатива оранжевые буквы на зеленом фоне.

← →
Sandman29 (2005-10-18 17:17) [160]

>А врачи под эту привычку свои аргументы подгоняют. Не смешно.

Именно так. Нарушение привычек - сильнейший стресс, не атк ли?

Секрет увеличения производительности Windows. Найти похожие ветки