Я считаю что в школе пора вводить предмет Толерантность

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 16:52) [160]

Sergey13 © (21.09.05 16:49) [159]

Можно конечно. За каждый просмотр по баксу переводи и вообще без проблем :)

← →
Гаврила © (2005-09-21 17:14) [161]

> [160] Игорь Шевченко ©

> Можно конечно. За каждый просмотр по баксу переводи и вообще
> без проблем :)

коммунизм в одном отдельно взятом случае :-)))

> [153] alpet ©

> что безразличное отношение может легче перейти в нетерпимость
>

С точностью до наоборот

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 17:17) [162]

Гаврила © (21.09.05 17:14) [161]

> коммунизм в одном отдельно взятом случае :-)))

Каждому по потребностям

← →
Vovchik_A © (2005-09-21 17:28) [163]

2Sergey13 © (21.09.05 16:49) [159]

"Я очень люблю господина ПэЖэ" (с) :)

← →
kaif © (2005-09-22 01:28) [164]

Игорь Шевченко © (21.09.05 14:52) [130]
Вот если не секрет, у коммунизма, как у идеологии, к чему нетерпимость?

Боюсь, что мне проще привести список предметов ненависти фашистов. Он короче: евреи, коммунисты, неполноценные.
Список предметов ненависти коммунистов не поместится в этой ветке. Если она только не претендует на рекорд.
Коммунизм - это как минимум культивирование классовой ненависти. Причем постоянное и изощренное. Сначала людей делят на классы. Причем произвольно. Затем неугодные классы объявляют предметом общей ненависти. Даже дети "не того классового происхождения" подвергаются социальному преследованию.
Ты можешь себе мыслить классово-толерантный марксизм?
Тогда приведи мне хотя бы одну советскую статью, в которой автор, будучи коммунистом, написал бы "нет никаких оснований считать буржуазию нашим классовым врагом. Капиталисты - такие же люди, как и мы с вами. И их взгляды и собственность следует уважать". Если ты найдешь мне хотя бы одного такого чела, то я допущу, что в твоем утверждении о том, что само учение толерантно, а лишь некоторые коммунисты кипели, то я хотя бы пойму о чем ты говоришь. Если нет ни одного коммуниста, который сказал бы "я не вижу разницы между пролетарием и капиталистом - все мы братья", то значит именно идеология коммунизма предполагает отсутствие толерантности. И всякий, кто себе позволит такую толерантность, не может называться коммунистом ни в каком смысле. Коммунист обязан ненавидеть капитал, собственность, либеральные "свободы" и "эксплуатацию человека человеком". Иначе это не коммунсист, а оппортунист. Если кто-то этого не знает, то его плохо учили коммунизму. И вырастили оппортуниста, уклониста, левого эсера или меньшевика, но только не истинного коммуниста, для которого есть лишь одна ценность - окончательная и бесповоротная Победа Мировой Революции Пролетариата - Могильщика Буржуазии.

Все сомневающимся - читать Манифест:

Пролетариат проходит различные ступени развития. Его борьба против буржуазии начинается вместе с его существованием. Сначала борьбу ведут отдельные рабочие, потом рабочие одной фабрики, затем рабочие одной отрасли труда в одной местности против отдельного буржуа, который их непосредственно эксплуатирует.

http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/3198/Marx/man1.htm

Или Маркс тоже неправильный коммунист?

← →
Думкин © (2005-09-22 06:43) [165]

> y-soft © (21.09.05 13:42) [111]
> IMHO опасность "психологического" заражения в наших условиях сильно преувеличена...

Ни разу. К сожалению, так и есть зачастую. Не хотел о грустном, но раз тема и сюда съехала то:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600568
Нервным и прочим не читать. Но при уровне интеллекта выше 120 и психологической уравновешенности - рекомендую. То что твам написано без идиологии - к сожалению, правда. Я сам таких "незаразившихся" видел.

Извини, y-soft ©, но ты видимо слабо представляешь о чем речь идет когда тут про заразность говорят. Это как определенный уровень оков снять. Сатанисты это прекрасно знают, кстати. Равно как и их умудренные противники.
Развивать тему в этом направлении желанияи нет, хотя сказать есть что. К сожалению или..не знаю.
Нет, я гетеро чистейший, я о другом. Наобщался.

> DiamondShark © (21.09.05 14:17) [120]

Именно. Вот он и входит потом - в "норму". В точку.

> kaif © (22.09.05 01:28) [164]

Капиталист Обязан ненавидеть коммунизм - а иначе какой он к черту капиталист. и что дальше?

← →
Тульский © (2005-09-22 08:11) [166]

> Vovchik_A © (21.09.05 14:33) [124]
> 2Тульский © (21.09.05 14:32) [123]
>
> А мысль о том, что они такие же граждане Вашего ареала как
> и Вы не приходила в голову ?

Я бы перефразировал: По величайшему недоразумению эти существа являются равноправными гражданами моей Великой Родины.

← →
Kerk © (2005-09-22 08:44) [167]

Тульский © (22.09.05 8:11) [166]

Ты во многом прав, но слишком радикально настроен.

← →
y-soft © (2005-09-22 08:49) [168]

>Думкин © (22.09.05 06:43) [165]

Извини, y-soft ©, но ты видимо слабо представляешь о чем речь идет когда тут про заразность говорят

Приходилось общаться и с таким контингентом. Одного шибко развязного даже по молодости ссадил с электрички... Толерантность-то должна быть взаимная, иначе это односторонние уступки... Ну, нравится им быть такими, так пусть и будут, но в интимной приватной обстановке, и пусть не пытаются заманить в свою содомию других...

Почему говорю про преувеличенность опасности? Вроде как по современным понятиям процент "однополых" не слишком большой, причины заложены аж на генетическом уровне. К тому же у нас отношение к этому испокон веков было резко отрицательное - ни Церковь это дело не приветствовала, ни Советская власть... Так что при достаточном IQ вероятность "заражения" довольно мала - инстинкт потянет в правильную сторону... Ну а если кому суждено сгореть, так не утонет :)

Все сказанное, конечно, IMHO...

← →
Думкин © (2005-09-22 08:51) [169]

> y-soft © (22.09.05 08:49) [168]

Понял. Значит о разном говорим просто.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-22 10:27) [170]

kaif © (22.09.05 01:28) [164]

Убедил. Нетолерантна идеология коммунизма к буржуинам. Ну и поделом им.

← →
AlexG © (2005-09-22 10:27) [171]

Так что при достаточном IQ вероятность "заражения" довольно мала - инстинкт потянет в правильную сторону...

Здесь IQ как раз не при чем. Именно инстинкт и определяет их поведение. А отторжение этого у большинства дюдей потому, что они просто не понимают, что природе нужно и как работают у неё механизмы саморегулирования и пр. Это естественно. Опасность исходит от тех, кто болше всего кричит: ЭТО ПЛОХО! Так как они и являются той ЗАРАЗОЙ, которая портит мир из-за своего дурализма и максимализма. Паникеры и только...

← →
kaif © (2005-09-22 23:38) [172]

Думкин © (22.09.05 06:43) [165]
Капиталист Обязан ненавидеть коммунизм - а иначе какой он к черту капиталист. и что дальше?

Здесь нет симметрии, если ты хорошенько подумаешь. Капиталист все равно останется капиталистом, ненавидит он коммунизм или нет. Так как капиталист это просто род занятий. А вот коммунист перестанет быть коммунистом в ту секунду, как перестанет ненавидеть капитализм, так как коммунист - это вид религиозной принадлежности.
Коммунист может быть истинным и неистинным коммунистом. А капиталист это просто капиталист. Независимо от того, что он про себя думает и что мы думаем о нем. Капиталист - капиталист объективно, наподобие того, как лошадь является лошадью, так как она лошадь и есть.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-22 23:59) [173]

> коммунист - это вид религиозной принадлежности.

Завязываем ?

← →
Думкин © (2005-09-23 06:26) [174]

> kaif © (22.09.05 23:38) [172]

Поменяю коммунизм на капитализм и все будет также. Ты вкладываешь смысл в слово коммунизм - какой-то свой. Мне не ведомый.

← →
Тульский © (2005-09-23 08:18) [175]

> AlexG © (22.09.05 10:27) [171]

> Опасность исходит от тех, кто болше всего кричит: ЭТО ПЛОХО!
> Так как они и являются той ЗАРАЗОЙ, которая портит мир
> из-за своего дурализма и максимализма. Паникеры и только.
> ..

Опасность как раз исходит от тех, кто больше всего кричит: ЭТО НОРМАЛЬНО!

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-23 10:06) [176]

Тульский © (23.09.05 08:18) [175]

А что за опасность ? Я что-то сильно пропустил ?

← →
Kerk © (2005-09-23 10:09) [177]

Игорь Шевченко © (23.09.05 10:06) [176]
А что за опасность ? Я что-то сильно пропустил ?

Может лучше объяснишь что в этом нормального? К чему все это лицемерие с нормальностью?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-23 10:24) [178]

Kerk © (23.09.05 10:09) [177]

А об чем спич-то ?

← →
Kerk © (2005-09-23 10:27) [179]

Игорь Шевченко © (23.09.05 10:24) [178]
А об чем спич-то ?

О том, что есть нормальные вещи, а есть ненормальные. И те, которые ненормальные надо, если уж и не изживать насильственно, то хотя бы не пропагандировать в обществе их нормальность. Толерантность в топку.

← →
begin...end © (2005-09-23 10:40) [180]

> Kerk © (23.09.05 10:27) [179]

> есть нормальные вещи, а есть ненормальные

А кто критерии нормальности определяет? Я, честно, не понимаю. Или эти критерии у каждого свои?

> И те, которые ненормальные надо, если уж и не изживать насильственно,
> то хотя бы не пропагандировать в обществе их нормальность.
> Толерантность в топку.

Так что же всё-таки в топку -- пропаганду или толерантность?

← →
Kerk © (2005-09-23 10:42) [181]

begin...end © (23.09.05 10:40) [180]
А кто критерии нормальности определяет? Я, честно, не понимаю. Или эти критерии у каждого свои?

Именно свои. А в сумме - общественное мнение (весьма абстрактная штуковина).

> Так что же всё-таки в топку -- пропаганду или
> толерантность?

Толерантность и есть - принятие ненормального нормальным.

← →
y-soft © (2005-09-23 10:49) [182]

>Kerk © (23.09.05 10:42) [181]

Все-таки толерантность не синоним вседозволенности. Подразумевается терпимость к взглядам и мнениям, которые имеют право существовать, а не только к тем, которые понятны и приятны самому, но и не вообще ко всем существующим взглядам...

К экстремистским, деструктивным взглядам толерантности не может быть, т.к. нарушается сама причина, для которой толерантность нужна - сохранение мира и порядка в обществе...

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-23 10:51) [183]

> Толерантность и есть - принятие ненормального нормальным.

Толерантность - терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.

← →
Kerk © (2005-09-23 10:54) [184]

Тогда прошу их того же словаря слово "терпимость" пояснить.

← →
Kerk © (2005-09-23 10:57) [185]

Если верить словарю, я толерантен. Вот скажешь кому - не поверит..

← →
y-soft © (2005-09-23 10:58) [186]

Kerk © (23.09.05 10:54) [184]

Млиннн... Ну зачем объяснять прописные истины?

Я - атеист, он - православный
Я - русский, он - украинец
Я люблю кислые щи, а он борщ

Но оба мы - ЛЮДИ, и наши различия не являются поводом для драки...

← →
begin...end © (2005-09-23 10:58) [187]

> Kerk © (23.09.05 10:42) [181]

> Именно свои. А в сумме - общественное мнение (весьма абстрактная
> штуковина).

Т.е. всё, что не стыкуется с весьма абстракитным общественным мнением, лучше было бы, как сказано в [179], "изживать насильственно"?

> Толерантность и есть - принятие ненормального нормальным.

Толерантность -- это терпимость. Я это понимаю так: если что-либо не вписывается в мои нормы, то я отношусь к этому спокойно, но не изменяю свои нормы. ИМХО, это не совсем "принятие ненормального нормальным". Это принятие ненормального спокойно.

← →
Kerk © (2005-09-23 11:01) [188]

y-soft © (23.09.05 10:58) [186]

Ну если полезли в словарь, то давайте уж до конца идти. :)

begin...end © (23.09.05 10:58) [187]
Т.е. всё, что не стыкуется с весьма абстракитным общественным мнением, лучше было бы, как сказано в [179], "изживать насильственно"?

Изживать насильственно не надо. Но это "всё" так же не надо называть нормальным.

P.S. Приведите плиз пример. Как объяснить школьнику, что XYZ - крайне ненормально, но к этому надо относиться терпимо.

>Kerk © (23.09.05 11:01) [188]

Ну если полезли в словарь, то давайте уж до конца идти

"Мысль изреченная есть ложь" ©

Мы же не о толковании терминов говорим, а об их сути...

>>Игорь Шевченко © (23.09.05 10:06) [176]
Дык известно, какая опастность. Вот утвердится в народе мнение, что голубых не нужно изолировать в психушках, они тебя как окружат, как начнут рекламировать свой образ жизни, и заразят. И увидишь ты, что однополая любовь - это хорошо, и не пойду я больше с тобой пиво пить.
Так что на всякий случай повторяй - "женщина - хорошо, мужчина - плохо, четыре ноги - хорошо, две..." Тьфу ты...

Внук © (23.09.05 11:03) [190]

А..понял. Окружающие только и ждут, чтобы поддаться на пропаганду.
Типа слабы в коленках и дай им волю, сразу начнут заниматься непотребством.

Игорь Шевченко © (23.09.05 11:05) [191]
А..понял. Окружающие только и ждут, чтобы поддаться на пропаганду.

Дадад. Тебе твои слова напомнить про рекламу пива и т.д.? Когда удобно, мнение меняем?

Надо спрятать за забор с колючей проволокой всех гадов, которые мешают нам жить.

"There"s one smoking a joint and another with spots.
If I had my way I have all of "em shot"

И молотки, молотки...Меня на этой сцене всегда на слезу пробивает.

>Kerk © (23.09.05 11:09) [192]

Дадад. Тебе твои слова напомнить про рекламу пива и т.д.? Когда удобно, мнение меняем?

Реклама пива вызывает рефлекторное слюноотделение, а реклама гомосексуализма - рефлекторное желание эту слюну посильнее выплюнуть :)

y-soft © (23.09.05 11:13) [194]
Реклама пива вызывает рефлекторное слюноотделение, а реклама гомосексуализма - рефлекторное желание эту слюну посильнее выплюнуть :)

У людей не пьющих пиво сомневаюсь, что она что-то вызывает. У тех, кто пиво не любит, скорее вызывает желание выплюнуть слюну. Таким образом получаем, что на рекламу пива реакция слюны отрицательная только у тех, на кого она еще не успела повлиять.

> Kerk © (23.09.05 11:01) [188]

> Но это "всё" так же не надо называть нормальным.

Хорошо. "Нормальным для себя" можно называть?

> Приведите плиз пример. Как объяснить школьнику, что XYZ
> - крайне ненормально, но к этому надо относиться терпимо.

Так и объяснить: "Школьник! Большинство людей считает XYZ ненормальным. Ты можешь относиться к XYZ так, как считаешь нужным. Однако ты должен спокойно относиться к тем, кто относится к XYZ не так, как ты".

А где кто видел рекламу гомосексуализма? Даже интересно.

begin...end © (23.09.05 11:15) [196]
Так и объяснить: "Школьник! Большинство людей считает XYZ ненормальным. Ты можешь относиться к XYZ так, как считаешь нужным. Однако ты должен спокойно относиться к тем, кто относится к XYZ не так, как ты".

Теперь ответь на вопрос. Как ты лично стал относится к XYZ после произнесения этой фразы? Именно к XYZ. Будем считать, что это какой-то неизвестный нам, школьникам, термин. Рассказа о том, что такое XYZ, примеров отношения, почему кто как относится и т.д. не будет?

Sergey13 © (23.09.05 11:16) [197]
А где кто видел рекламу гомосексуализма? Даже интересно.

Я видел рекламу канала для гомосексуалистов несколько раз. С соответствующим видеорядом.

Я считаю что в школе пора вводить предмет Толерантность Найти похожие ветки