Украина: Еще одно самоубийство

← →
DrPass © (2005-03-05 00:46) [40]

Petr V. Abramov © (05.03.05 00:30) [38]А что тут технически сложного (кроме разве что найти саму голову)? ДНК у египетских мумий находят, а уж выделить их в башке журналиста - это вообще не проблема...

← →
Petr V. Abramov © (2005-03-05 00:50) [41]

> ДНК у египетских мумий находят,
Сколько это стОит
Если б каждую голову, найденную в Москве-реке, проверяли на каждый обезглавленный труп...

← →
DrPass © (2005-03-05 01:02) [42]

Голова тов. Гонгадзе привлекает куда больше, чем египетские мумии. Это такой же культовый объект в украинском политическом корыте, как, например, "Криворожсталь". Так что найти несколько тысяч долларов на анализ - не проблема

← →
Petr V. Abramov © (2005-03-05 01:21) [43]

> Голова тов. Гонгадзе привлекает куда больше, чем египетские
> мумии. Это такой же культовый объект в украинском политическом орыте, как, например, "Криворожсталь".
"ах... только Вы мня понимаете..." :))))
> Так что найти несколько тысяч долларов на анализ - не проблема
Ну если из "заток Днепра" головы вылавливают раз раз в год - тогда было бы понятно. Не, ну зимой-то ессно, кроме голов там ничео и не ловится :)

← →
Petr V. Abramov © (2005-03-05 01:28) [44]

Особенно после того, как леворюцией всю рыбу распугали :))

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 01:50) [45]

2 [39] Petr V. Abramov ©

не "допускаю", а таки яко Гриць с конопель..

ps. на всякий случай - здесь с конопель rbc...

← →
Petr V. Abramov © (2005-03-05 02:18) [46]

Удалено модератором

← →
YurikGL © (2005-03-05 08:03) [47]

> Нет. Оно просто закрыто. За статьей 62 Конституции Украины.
> Объяснял ведь?

Можно поподробнее?
Остановка поездов, как минимум, хулиганство. А если еще и надолго с причинением ущерба...

← →
Ditrix © (2005-03-05 10:24) [48]

вообще этот пиар, эта возня уже достала.
"хлеба и зрелищ" - так говорят. вот они зрелища. пипл хавает, как говорится.

← →
blackman © (2005-03-05 10:28) [49]

>Ditrix © (05.03.05 10:24) [48]
Убийство это пиар ? Вы о чем ?

← →
Ditrix © (2005-03-05 10:32) [50]

"Ющенко без суда и следствия уже похоронил «убийц Гонгадзе» в лучших традициях кучмизма" (c) http://www.obkom.net.ua/
вот о чем я.
(само)убийство дело гадкое. но волна, поднятая СМИ последнюю неделю не менее гадкая.

← →
DrPass © (2005-03-05 11:05) [51]

> Убийство это пиар ? Вы о чем ?

Конкретно убийство Гонгадзе - (как бы бесчеловечно это не звучало) это чистой воды пиар-акция. Одна из официальных версий прокуратуры (ИМХО, куда более логичная, нежели убийство из-за профессиональной деятельности) - убийство журналиста "под пленки Мельниченко". Т.е. сперва были получены записи, а потом заинтересованная в поднятии скандала сторона просто убрала журналиста.

← →
blackman © (2005-03-05 11:08) [52]

>заинтересованная в поднятии скандала сторона просто убрала журналиста
Вы отвечаете за свои слова ? Что такое "просто убрала" ? Речь об убийстве! Звучит это бесчеловечно! а не как бы :(

← →
DrPass © (2005-03-05 11:12) [53]

> blackman © (05.03.05 11:08) [52]

За свои слова я отвечаю. А если биться в истерике по поводу каждого криминального убийства, в аптеках не хватит валидола. И не надо красивых речей о том, какое это горе для матери убитого и т.д. От этого дешевого пафоса уже, честно говоря, тошнит.

← →
blackman © (2005-03-05 11:27) [54]

>DrPass © (05.03.05 11:12) [53]
Именно потому убийства и продолжаются, что люди перестают считать это чем-то необычным. Жестокость порождет жестокость. И об этом надо обязательно говорить. Иначе перестанем быть людьми.

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 11:29) [55]

2DrPass © (05.03.05 11:05) [51]

Вы так уверенно говорите... Видимо, сказывается работа в следственных органах или в политических кругах.

← →
DrPass © (2005-03-05 11:33) [56]

> blackman © (05.03.05 11:27) [54]

Нельзя же быть таким наивным... Пофантазировать о мире, где нет ни одного "плохого парня", все честные, добрые и счастливые, конечно можно. Но говорить об этом всерьез - это уж слишком :(

← →
DrPass © (2005-03-05 11:41) [57]

> Vovchik_A © (05.03.05 11:29) [55]

Из политики я ушел давно, в 2002 году, когда нашу партию в самом прямом смысле продали. Но "опыт" работы с людьми получил бесценный. Розовые очки остались в прошлом

← →
старый маразматикЪ (2005-03-05 11:54) [58]

походу, он застрелилса, поскоку территория охраняемая, просто так туда не попадешь. но застрелилса с особой жестокостью - сперва в рот, но пуля срекошетила об кость. представляю на что похоже его лицо... а потом уж в висок.
снайпер отпадает - он в сарае был.
либо - охранники пропустили убийцу, он сделал свое дело и спокойно ушел. что тоже реально, если Ю договорилса с кучмой.

такой-же вариант был и с кирпой - территория охраняемая, видеонаблюдение - и никого нет. забавные вещщи происходят...

зы. голову гонгадзе не нашли. меньше читайте газет, это вредно для глаз.

ззы. уголовные дела против захвата админ.зданий и остановок поездов прекращенны в связи с тем, что это происходило во время революции, когда народ выражал свою волю, а воля народа и есть закон. приблизительно такая мысль была у следователя, ведщего эти дела. точка. и воопче, YurikGL, прекрати оффтопить. надоели уже поезда эти. они все равно самые поездатые в мире.

← →
Marser © (2005-03-05 13:42) [59]

Одно подмечено чётко - генпрокурор Пискун поступил вопиюще непрофессионально, указав дату и время допроса, а до того не подумал предоставить охрану или взять под стражу свидетеля №1. Это преступление.

И теперь Кучме нечего бояться. Высказывания на плёнках(чья аутентичность остается под вопросом) Мельниченко носят эмоциональный характер - это не приказы. К тому же журналиста задушили и сожгли, а не вывезли к чеченам.

> зы. голову гонгадзе не нашли. меньше читайте газет,
> это вредно для глаз.

Был пущен крякающий и вкусный в готовом виде пернатый слушок.

P.S. Вчера смотрели по "Moscow open world" пердачу с Глебом Павловским о бархатных революциях и Березовском. Полный бред и самое стьрашное ,что говорится совершенно серьезным голосом.
А Павловский... Мне вообще интересно, как можно верить человеку, у которого в субтитрах указано - "Президент центра эффективной политики"?

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 13:50) [60]

2DrPass © (05.03.05 11:41) [57]

Не находите инетерсную связь между смертью основного свидетеля и возвращением Кучмы в/на Украину ?

2DrPass © (05.03.05 11:41) [57]

Я из политики ушел после распада комсомола. Опыт работы с людьми уменя не менее богатый, наверное... Предлагаю дальше не меряться кто круче.

← →
Dok_3D © (2005-03-05 13:58) [61]

Глава СБУ Александр Турчинов также заверил, что причина смерти экс-министра, возглавлявшего МВД в момент убийства журналиста и проходившего по его делу основным свидетелем, - самоубийство. Говоря о том, каким же образом Ю. Кравченко удалось дважды выстрелить себе в голову, он высказал мнение, что "бывший министр выстрелил себе в подбородок, но в последнее мгновение, наверное, рука дрогнула, и пуля прошла навылет через рот. Этот выстрел не был смертельным, даже не тяжким. После этого он выстрелил себе в правый висок".

Уххх... "этот выстрел не был смертельным и даже тяжким". В подбородок. Обалдеть. Даже представить жутко, как это все происходило.
И как после этого можно "заверять" что это - самоубийство?
Рука, блин, дрогнула. Может, он пытался вырваться из чьих-то цепких ручонок? Хоть бы уж сказали народу, что первый выстрел - царапина. Чтобы правдоподобней выглядело.

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 14:01) [62]

2Dok_3D © (05.03.05 13:58) [61]

Я никого не защищаю, но каждый видит то, что хочет увидеть... Не правда ли ?

← →
Marser © (2005-03-05 14:05) [63]

Андрей Шкиль(фракция БЮТ) как провессиональный медик по первому ВО, высказал сомнение, что человек способен выстрелить себе в голову дважды.

← →
Dok_3D © (2005-03-05 14:12) [64]

2 Vovchik_A © (05.03.05 14:01) [62]

Это правда.

2 Marser © (05.03.05 14:05) [63]

Я как профессиональный программист высказываю сомнение, в том, что бывший самый главный милиционер промахнулся в свою голову. Печальный смайлик.

← →
DrPass © (2005-03-05 14:17) [65]

> Этот выстрел не был смертельным, даже не тяжким. После этого
> он выстрелил себе в правый висок

Само собой. "Итак, подсудимый, вы продолжаете утверждать, что ваша теща сама поскользнулась на банановой кожуре, упала на кухонный нож, и так повторилось восемь раз".

> Vovchik_A © (05.03.05 13:50) [60]

Почему именно Кучмы?

> Marser © (05.03.05 13:42) [59]

Я все-таки сомневаюсь, что генпрокурор является непрофессионалом. Его выступление мне больше напоминает, так сказать, знак для заинтересованных лиц, нежели глупость. Впрочем, это лишь ИМХО.

← →
Ihor Osov'yak © (2005-03-05 14:19) [66]

2 [59] Marser © (05.03.05 13:42)

> Одно подмечено чётко - генпрокурор Пискун поступил вопиюще непрофессионально, указав дату и время допроса, а до того не подумал предоставить охрану или взять под стражу свидетеля №1. Это преступление.

угу, немного похоже на то.
Вообще-то злые языки советуют Пискуну пригласить еще Кучму на допрос через телевизор :-(.

> И теперь Кучме нечего бояться.

я бы не был настолько оптимистичен(пессимистичен).

← →
Vovchik_A © (2005-03-05 14:20) [67]

2DrPass © (05.03.05 14:17) [65]

>Почему именно Кучмы?

Иногда читаю прессу.

← →
Danilka © (2005-03-05 14:24) [68]

Угу, а Андрюша Нортон ваще, в рот себе стрельнул и хоть-бы что! И говорить мог, и стоял совершенно ровно, с девкой своею, когда на башни падающие смотрел. :))

> Vovchik_A © (05.03.05 14:20) [67]

Иногда после прочтения прессы создается впечатление, что Кучма по ночам накручивает глушитель на свой пистолет, и идет убивать честных журналистов и своих оппонентов.
Все же надо иметь немалую долю скептицизма, когда читаешь газеты

> Я все-таки сомневаюсь, что генпрокурор является
> непрофессионалом. Его выступление мне больше
> напоминает, так сказать, знак для заинтересованных
> лиц, нежели глупость. Впрочем, это лишь ИМХО.

Я на это тонко намекнул. Не похожи Пискун с Щокиным на профанов.

2DrPass © (05.03.05 14:24) [69]

Я имею немалую долю скептицизма. Просто Вашей непоколебимой уверенности хотелось бы придать немного сомнения.

Ihor Osov"yak © (05.03.05 14:19) [66]
Нечего, он нужен живой, от мертвого пользы мало, хотя и на этом тоже можно много сделать.

> Vovchik_A © (05.03.05 14:27) [71]

Упаси боже, я не пытаюсь доказать непричастность Кучмы к происходящим убийствам. Возможно (и даже вероятно), что причастен. Но нет никаких причин считать его
а) руководителем
б) заказчиком
Для этого нужны факты, а не обвинения и домыслы, основанные на личной неприязни. А в стране предостаточно "серых кардиналов", которые точно так же могли быть заинтересованы в этих убийствах

2 [72] Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 14:28)

Если о Кучме - то согласен.

Если о Кравченко - то сейчас муссируется мнение, что он мало бы что рассказал, не такой он человек. Хотя с другой стороны он якобы оставил предсмертную записку, и якобы не только с извинениями перед родствениками.
Вообще-то история очень темная, но не из разряда тех, которые уж очень просто замять. Так что через некоторое время посмотрим.

2DrPass © (05.03.05 14:31) [73]

Естесственно. Это уже определяет суд.

2Ihor Osov"yak © (05.03.05 14:44) [74]

Игорь, время покажет.

> Вообще-то история очень темная, но не из разряда тех,
> которые уж очень просто замять. Так что через
> некоторое время посмотрим.

Только вот история началась 4.5 года назад. И ни конца, ни края...

Ihor Osov"yak © (05.03.05 14:44) [74]
Только про Кучму говорю, сильно напоминает ситуацию с Горбацевым, в части привилегий бывшему президенту.

Такие действия у меня всегда вызывали отвращение своей нечистоплотностью. Мелкой местью.

2 [76] Marser ©

я имею ввиду посткучмовские времена. в кучмовских края и не могло быть. есть такое подозрение, подкрепленное реальными событиями..

2 [75] Vovchik_A

да я собственно о том же.. Но посколько я личность, так скажать, не при исполнении, то могу позволить иногда вслух сказать свое имхо.. Не дожидаясь решения суда.

← →
старый маразматикЪ (2005-03-05 15:42) [79]

2 [77] Anatoly Podgoretsky © (05.03.05 15:34)

В части Горбачева - согласен.
Относительно Кучмы - никаких паралелей с Горбачевым не вижу.

Украина: Еще одно самоубийство Найти похожие ветки