Статистика по использованию клиентов форумов.

← →
Digitman © (2005-02-10 15:27) [120]

> любил я ветку открывать целиком, а не только последние посты

я люблю точность.
и предыдущие посты ветки, кэшированные твоим клиентом, вряд ли могут сообщить мне оперативно, что тот или иной пост в ветке претерпел изменения, например, пост некоего ПупаЗемли был удален модератором либо как-то еще модифицирован

← →
Danilka © (2005-02-10 15:40) [121]

[120] Digitman © (10.02.05 15:27)
Ну, тогда клиент не для тебя - если не ошибаюсь, не планируется добавлять в клиентский протокол информацию об отмодерированых постах.

← →
Digitman © (2005-02-10 16:01) [122]

> Ну, тогда клиент не для тебя

да, не для меня...

сегодня эти клиенты реагируют на Internal Server Error и прочую глюкообразную галиматью, а завтра версия апача сменится или еще какую-нть хрень отчубучит хост-сервер - мне что, ждать пока кто-то там их разработчиков клиента сподобится подстроится под очередной сраный каприз хост-провайдера или сервера ?
ну уж нет уж, ребятки ..) .. я уж лучше уж по старинке в IE пойму, что очередной понос на сервере или скрипте Мастаков приключился) ... а траффик - дело наживное !

← →
Digitman © (2005-02-10 16:05) [123]

и вообще - пока Мастаки "живут" на ValueHost"е, серьезные разговоры о каких-то там серьезных "клиентах" можно даже и не вести.

ValueHost - огромная ж..а, поглощающая нервы, время и деньги своих клиентов.

← →
Sergey13 © (2005-02-10 16:12) [124]

2[106] Digitman © (10.02.05 13:22)
> а вот объяснить вопрошающему, как выглядит решение его проблемы, в виде простого незамысловатого чертежа, вместо словоблудия и кода на три страницы я бы отнюдь не отказался
СтОит подумать над привертыванием к форуму Автошемы. 8-)

← →
Danilka © (2005-02-10 16:12) [125]

[123] Digitman © (10.02.05 16:05)
Брр. А как одно с другим связано, хостер и клиенты? :)
500, кажись, не только у тех, кто клиентами ходит, но и на браузерников действует.
Однако, если-бы подавляющее большинство пользовались клиентом, то, из-за меньшего трафика, глядишь, и 500 было-бы меньше. :)

← →
Danilka © (2005-02-10 16:16) [126]

> то, из-за меньшего трафика

Из-за меньшего общего трафика у хостера.

← →
Marser © (2005-02-10 16:34) [127]

> Брр. А как одно с другим связано, хостер и клиенты? :)

Очень плотно. Из клиента иначе воспринимаешь "егог 500"

← →
Digitman © (2005-02-10 16:38) [128]

> Danilka © (10.02.05 16:12) [125]

> СтОит подумать над привертыванием к форуму Автошемы

не ерничай)
Автошема, конечно же, - весчь безусловно гениальная, но ты же прекрасно понимаешь, что изобразить некую взаимосвязь неких объектов в некоем объектном мире гораздо проще графически, нежели сколь угодно "умными" фразами и фрагментами кода ..

> Из-за меньшего общего трафика у хостера

а тебя траффик хостера так волнует ?
тебя должен волновать ТВОЙ траффик, который НАПРЯМУЮ зависит от того. сколько раз ты вынужден делать пост одного и того же сообщения из-за того что допотопная глюченая версия апач-сервера у хостера вкупе с его непомерно перегруженным оборудованием раз за разом возвращает тебе отказы ... при том что транзакции иной раз и подтверждаются фактически, о чем хостер тебе может сообщить опять же той же ISE .. как тебе, приятно эт дело, а ?

← →
Sergey13 © (2005-02-10 16:45) [129]

2[128] Digitman © (10.02.05 16:38)
> изобразить некую взаимосвязь неких объектов в некоем объектном мире гораздо проще графически
Ее еще надо нарисовать. Не думаю тчо это окажется проще, чем словами и кодом. Но на вкус и цвет, как известно...

ЗЫ: Кстати, как то видел я тут помнится, как то давно уже, (в браузере) вроде кто то из модераторов рисунок приделывал к посту.

← →
Digitman © (2005-02-10 16:53) [130]

> Sergey13 © (10.02.05 16:45) [129]

рисуй на здоровье ! был бы механизм ..
а его нет и не было ..
со времен уважаемого lel ..

← →
KSergey © (2005-02-10 17:02) [131]

Я не пойму, зачем развивать здесь тему "почему я не пользуюсь клиентами".
Не пользуешься - ну и славно! Зачем оправдываться?

ЗЫ
А то, что Васю Центропупкина отмодерировали - ну и плевать. Если я уж успел прочитать его пост - то успел. Не успел - значит не успел. А отмодерируют его или нет - не зависит от того увижу я вердикт модератора или не увижу. Когда очень интересно проверить - смотришь браузером.

По поводу графики...
Схема "накидал в паинте, выклал ссылку" - вполне работает. Выдумать же технологию чтобы это все работало тут... потом выяснится, что я ее влюбом случае (уже не зависимот клиентом или нет) должен буду какую-то приблуду ставить (всяко, я не знаю готовых встраиваемых редакторов, только просмотрщики) - сразу пойдут вой и споры "нахрен тут такой заум придумали? Не хочу лишних фич в своем компе!".
Вон, клиентами-то не пользуются. Что говорить о другом. Хотя, по большому счету, сообрежения - лишь религиозные. Ну либо - трафик не прижал.

← →
jack128 © (2005-02-10 17:06) [132]

Sergey13 © (10.02.05 16:45) [129]
ЗЫ: Кстати, как то видел я тут помнится, как то давно уже, (в браузере) вроде кто то из модераторов рисунок приделывал к посту.
AFAIR в шахматных ветках такое было..

← →
Digitman © (2005-02-10 17:09) [133]

звыняйте, но я был просто ЗА АХ-механизм обмена спец.графикой между клиентами ресурса.

засим пардон и удаляюсь.

← →
KSergey © (2005-02-10 17:14) [134]

> [133] Digitman © (10.02.05 17:09)
> АХ-механизм

Можно буковкт расшифровать? А то я не очень уверен....

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-02-10 17:15) [135]

Danilka © (10.02.05 16:12) [125]
Ошибка 500 не из-за трафика, а из-за большого количества запросов, при том в основном не наших, это из-за чрезмерной жадности хостера. Сегодня кроме 500 были сообщения еще и о Capacity. Кроме того у них даже DNS перегружен, тут не то что 500 сервера найти не может.

← →
Marser © (2005-02-10 17:15) [136]

> jack128 © (10.02.05 17:06) [132]
> Sergey13 © (10.02.05 16:45) [129]
> ЗЫ: Кстати, как то видел я тут помнится, как то давно уже,
> (в браузере) вроде кто то из модераторов рисунок приделывал
> к посту.
> AFAIR в шахматных ветках такое было..

Это только админ может делать. С простым модераторским доступом такое недоступно...
Пару раз Максим так прикалывался. Года два назад ещё со значками было - тогда Коле Быкову(кажется) сделали мастерский, а Максиму - желтый :-))

← →
Digitman © (2005-02-10 17:16) [137]

> KSergey © (10.02.05 17:14) [134]

AX = ActiveX-технология/механизм

← →
Digitman © (2005-02-10 17:17) [138]

> из-за чрезмерной жадности хостера

ох как верно !!

← →
Digitman © (2005-02-10 17:21) [139]

> Sergey13 © (10.02.05 16:45) [129]
> Ее еще надо нарисовать

КТО мешает разработать концепцию/механизм/стандарт АХ-редактора ? со всеми присущими для нашего случая ф-циями/особенностями ?

← →
Digitman © (2005-02-10 17:29) [140]

я, знаете ли, ЗАДОЛБАЛСЯ, господа, имея вполне нормальную привычку жать ТАБ при написании кода, чтобы иметь ожидаемый отступ, всякий раз материться что ТАБ имеет иное назначение в IE-контроле ..

ну что, так уж что ли трудно организовать совместными усилиями механизм, позволяющий иметь ПРИВЫЧНУЮ для DelphiIDE среду редактирования при формировании постов, содержащих ОР-текст, в наш с вами родной ресурс ?

← →
Romkin © (2005-02-10 17:40) [141]

Digitman © (10.02.05 17:29) [140] Ага. Давайте поручим Юрию Зотову написать визард для Delphi IDE, клиент нашего форума :))
По образу и подобию Delphi Direct, плюс просмотр и редактирование постов в IDE :)))

← →
wnew © (2005-02-10 18:15) [142]

Piter © (10.02.05 1:40) [97]
http://www.wnew.de/MSWord.png
http://www.wnew.de/MSWord2.png

Как видишь, в этом случае всё в порядке.

← →
Игорь Шевченко © (2005-02-10 18:19) [143]

> Однако, если-бы подавляющее большинство пользовались клиентом, > то, из-за меньшего трафика, глядишь, и 500 было-бы меньше. :)

Проблема имеет альтернативное, более простое решение - например, флудеров в РО отправлять :)

Или думать, прежде чем постить - оно тоже полезно бывает.

← →
Marser © (2005-02-10 18:22) [144]

> Romkin © (10.02.05 17:40) [141]

Вот это мысль!

← →
wnew © (2005-02-10 18:25) [145]

Игорь Шевченко © (10.02.05 18:19) [143]
Кажется я заработал в [142]. Но всё же о клиентах форумов разговор, как бы:)
Однако, прошу прощения.

← →
KSergey © (2005-02-10 18:26) [146]

> [141] Romkin © (10.02.05 17:40)
> Digitman © (10.02.05 17:29) [140] Ага. Давайте поручим
> Юрию Зотову написать визард для Delphi IDE, клиент нашего
> форума :))

О, здраво-реальзая мысль раз

> [140] Digitman © (10.02.05 17:29)
> привычку жать ТАБ при написании кода, чтобы иметь ожидаемый
>
> ну что, так уж что ли трудно организовать совместными усилиями
> механизм, позволяющий иметь ПРИВЫЧНУЮ для DelphiIDE среду
> редактирования при формировании постов, содержащих ОР-текст,
> в наш с вами родной ресурс ?

О, здравая мысль два

ЗЫ
А по поводу редактора... Как-то сложно это излишне, по-моему. Да и AX по большому счету - не пойдет. Кроссплатформенность видшь ли...
Впрочем, вожно я что-то недогоняю.

ЗЗЫ
Скоро наш тут вебщик должен будет делать редактор перемещения квадратиков как раз такой, чтобы в браузере работал... Вот тут мы на него и посмотрим ;) Скорее - JavaApplet будет. Оно нам надо??!

← →
Игорь Шевченко © (2005-02-10 18:27) [147]

wnew © (10.02.05 18:25) [145]

Ни в коей мере :)

С уважением,

← →
KSergey © (2005-02-10 18:29) [148]

К стати, а CorelDraw не встраивается? У него же есть AX какой-то.
Ах тяжеловасто? Зато - готовое ;)

VictorT © (10.02.05 12:07) [102]
На дремучем форуме два клиента (мой и Дипа) имеют плюсомёты

Ага, значит мой типа не имеет? :(

Digitman © (10.02.05 12:45) [103]
все эти "навороты", imho, не решают ГЛАВНОЙ проблемы

ну это для тебя эта проблема ГЛАВНАЯ :)

позволили бы хотя бы редактировать/транслировать/хранить/обрабатывать/визуализировать некие простейшие граф.данные в векторном формате

нда... ты сам то как считаешь, много людей будут выкладывать какие-либо данные в векторном формате?
(вот уж чего не ожидал от просьб нужного функционала - так это об этом...)

Игорь Шевченко © (10.02.05 14:41) [113]
Насчет экономии трафика - преимущество весьма сомнительное

не понял. Может быть, вы считаете экономию трафика недостатком вообще? :)

Насчет ошибки 500 - я и с браузером с ней неплохо справляюсь

а каким образом? Перед каждым постом копируете текст ответа в буфер обмена, да? :)

Danilka © (10.02.05 15:13) [119]
А в клиенте она всегда открывается целиком.

не обобщай :)

Digitman © (10.02.05 15:27) [120]
ли могут сообщить мне оперативно, что тот или иной пост в ветке претерпел изменения

а какая тебе разница, если пост удален? Я думаю ты и так в состоянии отличить некорректный пост (который скорее всего будет удален) и не будешь на него отвечать.

Digitman © (10.02.05 16:01) [122]
сегодня эти клиенты реагируют на Internal Server Error

насколько я знаю, ни один из клиентов не реагирует на 500

Marser © (10.02.05 16:34) [127]
Из клиента иначе воспринимаешь "егог 500"

почему?

wnew © (10.02.05 18:15) [142]

ясно

>>Piter © (10.02.05 19:57) [151]

>>Насчет ошибки 500 - я и с браузером с ней неплохо справляюсь

>а каким образом? Перед каждым постом копируете текст ответа в буфер обмена, да? :)

Ровные браузеры запоминают отправляемые данные. Поэтому не нужно никаких буферов обмена. Достаточно после выдачи 500-й нажать F5 и запрос повторно уйдёт на сервер.

> насколько я знаю, ни один из клиентов не реагирует на 500

Пробовал два... Оба реагируют.
Проверено седня. Твой и DM.

---
...Death Is Only The Begining...

[128] Digitman © (10.02.05 16:38)
> тебя должен волновать ТВОЙ траффик, который НАПРЯМУЮ зависит
> от того. сколько раз ты вынужден делать пост одного и того
> же сообщения

Исходящий трафик не считается и потому нисколько меня не волнует. :)

[135] Anatoly Podgoretsky © (10.02.05 17:15)
Понятно. Тогда, конечно, клиенты не спасут.

[140] Digitman © (10.02.05 17:29)
Ну, незнаю, я код из дельфей копирую. :)

[153] VMcL © (10.02.05 20:22)
Клиент от Никки делает то-же самое, однако я этим стараюсь не пользоваться - основная, а может и единственная причина появления дублей. Лучше откатиться, переоткрыть ветку, убедиться что пост не прошел и только затем опять посылать.

[149] Piter © (10.02.05 19:31)
Ну, какую-то часть все-таки снимает - на клиента не уходят картинки/банеры и т.д., ветка уходит не вся, а только еще незагруженые посты. Следовательно, как минимум, снижается исходящий трафик сервера.

Не трафик проблема, хотя доли процентов приходятся на него, а скрипты, коннекты - если посмотреть ТОП 10, то верх страницы появляется мгновенно, а список любимая ошибка. С трафиком проблемы нет, у них гигабитные каналы, а вот сервера слабые и на них сидит множество виртуальных серверов. Так что клиенты или не влияют или просто ухудшаю, из-за выполнения лишних скриптов.

[157] Anatoly Podgoretsky © (10.02.05 22:14)
Странно, сами себе репутацию поганят. Неужели гигабитные каналы стоят так дешево, что выгоднее держать их незагружеными, чем иметь меньшие пропускной канал, а на освободившиеся деньги - более мощьные сервера?

Что мы понимаем в маркетинге? И еще больше в менталитете.

ой, блин, накосячил как, спать пора, вторую ночь здесь.. :))

Статистика по использованию клиентов форумов. Найти похожие ветки