Локо - чемпион!

← →
Ega23 © (2005-01-25 13:22) [40]

2 GRAND25 © (25.01.05 13:19) [37]

Спокойнее надо быть. Не кипятись.

Да, Динамо - это деньги, игроки, это школа, прежде всего - то есть, деньгам был дан толк.

Сколько в основе Динамо легионеров?

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-25 13:24) [41]

Если не прекратятся подколки - будут резаться все футбольные ветки.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:26) [42]

Игорь, ну какое может быть общение без дружеских подколок? Ну что ты за человек такой занудный, а?! Улыбнись, живи проще!

← →
Marser © (2005-01-25 13:27) [43]

> Ega23 © (25.01.05 13:22) [40]
> 2 GRAND25 © (25.01.05 13:19) [37]
>
> Спокойнее надо быть. Не кипятись.
>
> Да, Динамо - это деньги, игроки, это школа, прежде всего
> - то есть, деньгам был дан толк.
>
> Сколько в основе Динамо легионеров?

А это бизнес. Я уже писал...
З.Ы. Я ничего орошего в этом не вижу...

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-25 13:28) [44]

GRAND25 © (25.01.05 13:26) [42]

Ключевое слово - дружеских :)

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:30) [45]

> Сколько в основе Динамо легионеров?

А кто были эти легионеры до выступлений в Динамо, и кто после? Кроме легионеров ведь и своих воспитывали кадров ого-го каких! Школа Динамо есть школа Динамо!

← →
boriskb © (2005-01-25 13:30) [46]

Дааа. ДК 70-х это что-то!
Любимец - Мунтян.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:31) [47]

> Игорь Шевченко © (25.01.05 13:28) [44]
> GRAND25 © (25.01.05 13:26) [42]
>
> Ключевое слово - дружеских :)

Ну никто ж не злобствует вроде...

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:33) [48]

А вот когда школа московского Локомотива будет известна в Европе и будет высоко котироваться, тогда и можно будет говорить о каком-то еврограндизме Локо. Сейчас же... рановато будет!

← →
Ega23 © (2005-01-25 13:33) [49]

2 Marser © (25.01.05 13:27) [43]
А это бизнес. Я уже писал...
З.Ы. Я ничего орошего в этом не вижу...

Дык об этом и речь. Вон, на базе Локомотива футбольная школа была недавно открыта. причём полная одиннадцатилетка. Т.е. воспитанием своих они с самого детства занимаются. В качестве примера - Биллялетдинов.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:35) [50]

> Т.е. воспитанием своих они с самого детства занимаются.
> В качестве примера - Биллялетдинов.

Это все очень хорошо. Но когда появятся имена калибра Мунтяна, Онищенко, Лобановского, Блохина, Беланова, Заварова, Михайличенко, Шевченко - тогда можно с радость и говорить о славных традициях паровозной футбольной школы.

← →
Жук © (2005-01-25 13:38) [51]

По сабжу.
Пока Украина будет игнорировать этот турнир, победа в нём не будет стоить выеденного яйца :-(

← →
Marser © (2005-01-25 13:39) [52]

> Ega23 © (25.01.05 13:33) [49]

Там - хуже. Идёт ещё и отмывание денег через оффшоры.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:40) [53]

> Вон, на базе Локомотива футбольная школа была недавно открыта

Кстати, это тоже показательно - недавно... О школе же киевского Динамо рассказывать можно долго, т.к. история у нее многолетняя.

← →
boriskb © (2005-01-25 13:40) [54]

GRAND25 © (25.01.05 13:35) [50]
калибра Мунтяна, Онищенко, Лобановского, Блохина, Беланова, Заварова
Не надо бы их в одну строчку.
Блохин и Беланов из разных опер.
Беланов получил мяч за 2 игры и потому, что он из ДК. А в те времена ДК в Европе уважали.
А Заваров даже Баланову не ровня.

← →
Ega23 © (2005-01-25 13:41) [55]

2 Marser © (25.01.05 13:39) [52]

Вообще, наиболее симпатичная мне украинская команда - это Днепр.
А когда смотрел трансляцию ДК - Рома, был весьма неприятно удивлён составом ДК. Вроде, из 11 игроков - 9 легионеров (могу ошибаться)...

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:42) [56]

> Не надо бы их в одну строчку.

Я думаю, локофанам не стоит разбираться в таких тонкостях и нюансах. Достаточно самого факта наличия таких имен.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:45) [57]

> Вообще, наиболее симпатичная мне украинская команда - это
> Днепр.

Очень симпатичная команда! Люблю Днепр - тоже классная школа, хорошии традиции и славные имена. Но Динамо помаститее все равно, я думаю, глупо это отрицать.

ЗЫ. В прошлом году был на матче Днепр-ДК: прослезился, когда увидел фанов Днепра и фанов ДК, скандировавших вместе: Динамо, Днепр - дружба, и нам кротов не нужно! :)

← →
boriskb © (2005-01-25 13:45) [58]

GRAND25 © (25.01.05 13:42) [56]
таких имен
Так вот таких! в истории ДК действительно много. Зачем же кого попало в этот ряд пихать? :)

← →
Ega23 © (2005-01-25 13:46) [59]

Кстати, это тоже показательно - недавно... О школе же киевского Динамо рассказывать можно долго, т.к. история у нее многолетняя.

Клуб, за 15 лет поднявшийся из 1-й лиги до высших мест в премьер-лиге - это о чём-то говорит.
А что касается ДК - пока будет развивать бразильский и румынский футбол, а не свой - ни о какой школе речь идти не может.

З.Ы. Насчёт Шевченко не надо мне ничего говорить. Да, классный форвард, не спорю. Да, из ДК. Но он ОДИН. И играет в Милане.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:47) [60]

> А когда смотрел трансляцию ДК - Рома, был весьма неприятно
> удивлён составом ДК. Вроде, из 11 игроков - 9 легионеров
> (могу ошибаться)...

У самих сердце кровью обливается, но что поделаешь? Успокаивает то, что этих легионеров в люди вывела именно школа Динамо!

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:49) [61]

> Зачем же кого попало в этот ряд пихать? :)

Ну ты-то насчет кого попало так не говори... Я кого попало в список не включил. Не нравится конкретно Беланов? Но считаю, Золотой Мяч он заработал заслуженно - и в клубе, и в сборной прорулил не по-детски.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:50) [62]

> Клуб, за 15 лет поднявшийся из 1-й лиги до высших мест в
> премьер-лиге - это о чём-то говорит.

Ega23, вспомни историю того же Днепра, который ты уважаешь. На второй сезон своего пребывания в высшей лиге - чемпион СССР. По-моему, это говорит о несравнимо бОльшем...

← →
boriskb © (2005-01-25 13:51) [63]

GRAND25 © (25.01.05 13:49) [61]
Золотой Мяч он заработал заслуженно

Ну да, ты же тот Чемпионат Союза помнишь :)
В коляске возили? :)

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:55) [64]

> Ну да, ты же тот Чемпионат Союза помнишь :)
> В коляске возили? :)

Это нехорошая привычка - делать какие-то выводы, не зная наверняка. Я помню события и более далекие, чем тот чемпионат - Чемпионат Мира-82 в Испании, например, и что? Не возили меня в коляске в 80-е годы, ошибаешься.

← →
msguns © (2005-01-25 13:55) [65]

>}|{yk © (25.01.05 13:04) [34]
>По поводу итальянцев - а что, кто-то из exUSSR удачно с итальянцами играл? Таки я что-то не слышу о достижениях лохо.
89-й (ИМХО). КУЕФА, 1/32 Спартак - Аталанта 0:0,2:0
Аталанта перед этим вынесла Юве 4:1. В команде играли Каниджа и Стремберг (оба в отличной форме). Оба матча проходили в сентябре, когда снегом и не пахло.
Также могу привести случаи, когда те же спартачи дважды драли Арсенал и прошли совсем некислую Астон Виллу. У ДК таких подвигов не припоминаю (разве что вынос неслабого Айнтрахта в 74-м) да знаменитую победу над Селтиком. ДК взял оба кубка, не пройдя ни одного серьезного соперника. Это-факт !

>GRAND25 © (25.01.05 13:19) [37]
>Думаю, вопрос рулезности Локомотива обсуждать даже смешно. Временное все это явление, ребята!

Все в этом мире временно. Пример ДК убедительно это подтверждает.

>Да, Динамо - это деньги, игроки, это школа,

Ага, у ДК школа, у Спартака-детский сад, а у локо-ясли. И что же за "школа" у ДК: штангистко-легкоатлетическая ? Когда накладки учат делать головой, а главной задачей игроков является непотеря мяча любой ценой (до сих пор с ужасом вспоминаю "выездную модель" незабвенного ВВЛ начала 80-х и перекатывание мяча в центре поля с целью "выманивания" соперника. Как потом разобрались с этой "моделью" поляки на ЧМ, мудро решившими вышибить клин клином - отдельный базар. А эти тупые навесы (Лозинский, например) ? Где эта школа мы видим сегодня. Сливание Нефтчи. А сколько "школьников" в основе, а ?

Или фанатизм застит глаза и отшибает память ?

← →
GRAND25 © (2005-01-25 13:58) [66]

> Все в этом мире временно. Пример ДК убедительно это подтверждает.

ДК - это ИМЯ в Европе!!! И вчера, и сегодня, и завтра. Локомотив - эпизод.

← →
GRAND25 © (2005-01-25 14:01) [67]

> ДК взял оба кубка, не пройдя ни одного серьезного соперника.
> Это-факт !

И Суперкубок - тоже? Бавария, практически вся составленная из чемпионов мира - несерьезный соперник, да?

← →
msguns © (2005-01-25 14:02) [68]

>GRAND25 © (25.01.05 13:58) [66]
>ДК - это ИМЯ в Европе!!! И вчера, и сегодня, и завтра. Локомотив - эпизод.

Аргументы закончились и в ход пошли мифы и лозунги ?

> И что же за "школа" у ДК: штангистко-легкоатлетическая ?
> Когда накладки учат делать головой, а главной задачей игроков
> является непотеря мяча любой ценой (до сих пор с ужасом
> вспоминаю "выездную модель" незабвенного ВВЛ начала 80-

Что ж, наверное ты действительно некисло соображаешь в футболе! И чего тебя вместо Лобановского не взяли тренировать ДК - ума не приложу!

> Или фанатизм застит глаза и отшибает память ?

Есть конкретные результаты, достигнутые школой так и не дотягивающего по уровню до тебя Лобановского. И есть наша оценка этих результатов. Боление же за Локомотив или, прасти гхоспадя, Спартак может держаться лишь на фанатизме - голом и не подкрепленном ничем.

> Аргументы закончились и в ход пошли мифы и лозунги ?

Это как раз факты и есть. Кто для Европы ДК, и кто - Локомотив. Или ты скажешь, что Локо - это целая эпоха для европейского футбола, плеяда славных игроков? Ну скажи, хоть будет тогда, с чего поржать... :)

>GRAND25 © (25.01.05 14:01) [67]
>И Суперкубок - тоже? Бавария, практически вся составленная из чемпионов мира - несерьезный соперник, да?

Гранд, читай внимательнее. Суперкубок - это как бы третий, я же говорил о Кубках кубков, где дистанция несколько длиннее, чем двоеборье за Суперкубок.
Бавария тогда была совсем неплоха, не спорю. Но ! Мюллер тогда в ответке не играл - раз. "Кайзер" больше красовался вместе со Шварценбеком - налицо было явное шапкозакидательство - два. Динамо практически весь матч в Мюнхене провело в защите, лишь изредка доходя до штрафной немцев, у тех же игра явно "не шла" -три. Совершенно исключительно сыграл Блоха, когда забил тот гол - четыре.
А вот ответка в Киеве действительно супер. ДК сыграло, возможно, один из лучших матчей за все свою еврокарьеру. Но надо заметить, что фрицы вышли какие-то обреченные. Да и вообще лучшие времена баварцев уже заканчивались.

>89-й (ИМХО). КУЕФА, 1/32 Спартак - Аталанта 0:0,2:0
> Аталанта перед этим вынесла Юве 4:1. В команде играли
> Каниджа и Стремберг (оба в отличной форме). Оба матча
>проходили в сентябре, когда снегом и не пахло.
> Также могу привести случаи, когда те же спартачи
> дважды драли Арсенал и прошли совсем некислую Астон
> Виллу. У ДК таких подвигов не припоминаю (разве что
> вынос неслабого Айнтрахта в 74-м) да знаменитую победу
> над Селтиком. ДК взял оба кубка, не пройдя ни одного
> серьезного соперника. Это-факт !

Во-первых, вроде о лохо говорили. Во-вторых, при чем тут Аталанта-89? Это единичный эпизод, хотя, не могу не отметить, что в 88-94 ни Юве (которого вынесла Аталанта, ни тем более Аталанта абсолютно не рулили в Италии. Милан имени трех голландцев!). Вспоминать как 20 лет назад спартак обыгрывал астон виллу или 3 года назад - второй состав Арсенала (за год перед этим точно такой же "подвиг" совершил Шахтер) неуместно.
А если уж припоминаешь, кто играл в составе Аталанты, то припомни, кто играл в составе Атлетико в 86-м.

> А сколько "школьников" в основе, а ?

Так состав посмотреть слабо, а?

> Динамо практически весь матч в Мюнхене провело в защите,
> лишь изредка доходя до штрафной немцев

Бездарная выездная модель Лобановского - ну что поделаешь? Но мы же помним, что твой тренерский талант незаслуженно остался в его тени. Вот потому и пришлось бедному ВВЛу достигать результата, как умел - слажнно построеной прагматичной игрой. Сейчас лучшие итальянские клубы играют в такой футбол, тогда, в 70-е, это был футбол будущего. Но и итальянцы о твоем существовании не знают - не повезло им...

> Ega23 © (25.01.05 13:41) [55]
> 2 Marser © (25.01.05 13:39) [52]
>
> Вообще, наиболее симпатичная мне украинская команда - это
> Днепр.

Аналогично.

>}|{yk © (25.01.05 14:11) [73]
>Так состав посмотреть слабо, а?

Примеры в студию. Только не надо СаШо и Невкусного - задолбали уже..

>GRAND25 © (25.01.05 14:12) [74]
>Бездарная выездная модель Лобановского - ну что поделаешь? Но мы же помним, что твой тренерский талант незаслуженно остался в его тени. Вот потому и пришлось бедному ВВЛу достигать результата, как умел - слажнно построеной прагматичной игрой.

ВВЛ - супертренер, это вне сомнения, хотя многим (я в их числе) его "школа" кажется паршивенькой, не зрелищной совершенно. Мы, видишь ли, ждем от футбола прежде всего зрелища, а вы, видимо, результата. В этом и разница.

>Сейчас лучшие итальянские клубы играют в такой футбол, тогда, в 70-е, это был футбол будущего.

В тот футбол сейчас никто не играет, разве что ветераны за 50. И вообще, Гранд, ты хоть не трынди о том, чего не видел-то, а ? Видео - это знаешь ли, не совсем то. Или тебе это надо еще и доказывать ?

Гусев, например. Но это не так и важно. Я за модель 6+5.
А то нашелся тут выдающися спец... Где моё пиво (коньяк) за Золотой Мяч Шевы??!!!

> его "школа" кажется паршивенькой, не зрелищной совершенно.

Ну, школы "зрелищных" романтиков типа Романцева мы уж насмотрелись... Да только не дало это им ничего. Результата как не было, так и нет.

> В тот футбол сейчас никто не играет, разве что ветераны
> за 50. И вообще, Гранд, ты хоть не трынди о том, чего не
> видел-то, а ? Видео - это знаешь ли, не совсем то. Или тебе
> это надо еще и доказывать ?

Можешь больше ничего не доказывать. Научными принципами построения игры, разработанными Лобановским, до сих пор пользуются ведущие тренеры мира, а ты мне что-то про 50-е...

> А то нашелся тут выдающися спец... Где моё пиво (коньяк)
> за Золотой Мяч Шевы??!!!

Так вот с чего и начинать-то надо было!!! :)))

И вообще, футбол - это так, развлекунчики.
Хоккей рулит!!!

Локо - чемпион! Найти похожие ветки