Обращение к студентам и "сочувствующим"

← →
KSergey © (2004-10-01 06:20) [0]

На форуме развелось слишком много "вопросов", перепечатанных с методички по лабе.
Это хорошо, что поколение next уже умеет пользоваться интернетом, а так же, довольно часто, хорошо освоило мой любимый метод copy/paste.

Однако лабораторные/курсовые/практические/самостоятельные(!) делает студент либо сам, либо за него эту работу делают другие. А любая работа по определению оплачивается.

А потому под перепечатанным из методички текстом - не забываем указывать сумму. Дабы работа выполнилась быстрее, это в ваших же интересах. А то пока спросят по чем, пока договоритесь - ваше же драгоценное время теряется попусту. А сроки - поджимают. ;)

PS
Гнилые отмазки типа "нас не учили, а делать заставляют" - не принимаются. Приберегите лапшу на черный день.

PPS
Наболело.

← →
KSergey © (2004-10-01 06:23) [1]

Теперь что касается "сочувтсвующих"

Я понимаю, что сделать это вам как два байта, но они ваш же кусок хлеба отъедают. Вами же потом еще рулить будут. Это уже проверено: кто не умеет работать - руководит, кто не умеет руководить - учит, кто не умеет учить - контроллирует.

Вот всяком случае что касается полных, готовых к copy/paste ответов.

← →
Думкин © (2004-10-01 06:32) [2]

> KSergey ©

В свое время чуть не разрушил будущую супружескую жизнь тем, что одной фразой помог жене в решении трудной задачи по теории чисел. Она меня чуть не съела за эту "помощь". И это было в основной массе на курсе - помогать и списывать считалось "западло". Но... видимо не все такие, а жаль.

← →
080D:07BBh © (2004-10-01 08:18) [3]

KSergey
ответ ответу рознь можно написатьт курсовую за студента а можно ведь и сказать что ему делать может у него с проектирование програмки трабл

← →
sniknik © (2004-10-01 09:02) [4]

все опять сводится к постановке вопроса, если спрашивают конкретное трудное для него, почему не помоч? а вот если все сводится к тому чтобы за него написали... разные ухишрения вижу, но действительно указаная сумма гораздо более действенна будет. ;)

стал брать деньги за сделанные курсовые(программирование/системка) на втором курсе, до этого делал почти всем в потоке (остальные сами ;), за "интерес".
так вот у меня по другому предмету появились проблемы (не здал), подошол к девушке которая лутше всего его знала и попросил помоч (не списать не шпоры не ... а именно помоч обьяснить трудное (максимум часов 6 репетиторства, хватило бы времени ожидания разных событий в институте)), буквально 2 дня назад она на 5ку здала мной написанный курсовой. знаете что она ответила? "если ты этого не знаеш тебе не место в институте!" еще с таким пафосом, и помоему специально громко чтобы все слышали (ктобы говорил, проф предметы она сама ни одного не здала). в общем пришлось мне обращатся за помощью в другое место (еще пара тройка кому помогал ответила также в разный вариантах самый безобидный "нет времени, извини" при том что часами в институте пиво с корешами пил).
вот, но что примечательно буквально через месяц (новый семестр) она же подошла с просьбой сделать новый курсовой. (!?)
мой ответ в общемто угадываем ;), "милая, либо гони бабки либо натурой, причем деньги сразу курсовой потом"...
отказалась... ;о) но и сама не могла... после когда уже сроки подпирали сделала в соседнем институте за сумму раза в четыре больше чем я хотел. (я уже к тому времени как она решилась был завален заказами чтобы еще за один братся)

вот. к чему это я? да к тому что они держат нас за лохов в любом случае кроме того как держат за стяжателей ("как за это деньги?"). отношения с друзьями (если они настоящие) это не затрагивает.
з.ы. пусть лутше буду жадным стяжателем чем лохом.

← →
080D:07BBh © (2004-10-01 09:35) [5]

sniknik
Ты говориш про написание всего сразу.
Есть ведь вариант и быстро обьяснить чего ему надо написать мало ли может человек не догоняет но пытается сделать.
Если он даже и не пытается тут я согласен пусть бабки несет

← →
Sandman25 © (2004-10-01 09:40) [6]

Есть некоторые предметы, которые некоторые студенты просто не в состоянии понять, даже при желании и длинных объяснениях. Например, лабораторные на LISP.

← →
080D:07BBh © (2004-10-01 09:47) [7]

Sandman25
ну тады пусть деньги платят но есть ведь и вариант что человек просто какой то кусок не большой не понимает просто не понимает как написать соединение с базой например

← →
KSergey © (2004-10-01 09:54) [8]

> Sandman25 © (01.10.04 09:40) [6]
> Есть некоторые предметы, которые некоторые студенты просто
> не в состоянии понять, даже при желании и длинных объяснениях.

Не ВЕРЮ!!! НЕ ВЕРЮ!!!

Уж во всяком случае, что касается курсовых/лабораторных и проч. Они в любом случае рассчитаны максимум на нормального троечника.
В противном случае - может человек дверью ошибся?

← →
Sandman25 © (2004-10-01 09:58) [9]

[7] 080D:07BBh © (01.10.04 09:47)

Согласен.

[8] KSergey © (01.10.04 09:54)

Чтобы работать кнопкокидателем, много мозгов не надо.
Для лиспа мозги, и неслабые, являются необходимым требованием.

← →
karat © (2004-10-01 10:06) [10]

Я пережевал так на 1,2 курсе. Потом понял, что конкуренцию такие мне не составят. А насчет кто кем управляет, читал, что в США так. Здесь ситуации не наблюдаю. В моем городе, крупные по местным масштабам компании, очень жестко подходят к знаниям. И такие быстро уволняются.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-01 10:08) [11]

080D:07BBh © (01.10.04 09:47) [7]

> вариант что человек просто какой то кусок не большой не
> понимает просто не понимает как написать соединение с базой
> например

Ну пусть спросит у преподавателя...

← →
KSergey © (2004-10-01 10:23) [12]

> [9] Sandman25 © (01.10.04 09:58)
> Для лиспа мозги, и неслабые, являются необходимым требованием.

Мы говорим о ЛАБОРАТОРНЫХ.
Я никогда не поверю, что на лабах дают задания выше уровня нормального троечника.
Я ТАКОГО НЕ ВИДЕЛ!!!

А вот ослов, которые только что прочитав методичку на любй наугад ткнутый преподавателем контрольный (оттуда же!) вопрос снова убегали ее читать - видел кучу.

Да и преподаватель всегда есть, прав Игорь.

> [10] karat © (01.10.04 10:06)

Что ж, видимо мне не везет с руководителями. Я не видел нормальных в принципе. Особенно определенного возраста.

← →
Sandman25 © (2004-10-01 10:27) [13]

[12] KSergey © (01.10.04 10:23)

Значит, в Вашем вузе уровень требований по лиспу был ниже, чем в моем. У нас это был самый сложный предмет за все годы обучения.

← →
Григорьев Антон © (2004-10-01 10:54) [14]

> KSergey © (01.10.04 09:54) [8]
> Уж во всяком случае, что касается курсовых/лабораторных
> и проч. Они в любом случае рассчитаны максимум на нормального
> троечника.
> В противном случае - может человек дверью ошибся?

Согласен. Если человек задаёт вопросы типа такого http://www.delphikingdom.com/asp/answer.asp?IDAnswer=23277 , ему явно стоит переквалифицироваться в управдомы.

← →
Rule © (2004-10-01 11:05) [15]

Sandman25 © (01.10.04 10:27) [13]
а у нас самы сложный был асм, так как такую прогу как требовали за одну пару не напишишь, это точно, интересно вообще, но был всегда преподаватель, который объснял все, вот в чем разница между преподавателем и заказчиком. В случае с заказчиком, наоботор ему надо объяснять, так что есть хорошее выражение, кто хочет тот ищет возможность а кто не хочет ищет причину :))

← →
sniknik © (2004-10-01 11:07) [16]

> Есть ведь вариант и быстро обьяснить чего ему надо написать мало ли может человек не догоняет но пытается сделать.
обьяснить "чего надо" можно только если они обьяснят в вопросе чего именно надо (что уже подразумевает знакомство с темой), если же вопрос "общий", то тебе не лень будет описывать все что возможно, варианты, плюсы минусы каждого и т.д.? работать писателем методичек под конкретного идиота. а после еще на дополнительные (и вовсе не уточняющие! а скорее типа "не, это не катит") отвечать?
проше пусть методичку написанную для всех читают.

никто не задумывался как мудро устроено сейчас писательское ремесло? - один пишет, многие читают. попробуйте найти такого писателя который согласится чтото написать потому что вы решили это прочитать, один, не платя... и сколько он запросит если согласится...
а, здесь от вас того же самого практически требуют! да еще и грубят, если что по их не так.
мозахистом надо быть чтобы мирится с этим.

← →
kaZaNoVa © (2004-10-01 11:13) [17]

А у нас вообще задавали на 2 курсе такие задачи, что надо быть крутым программером, чтобы их решить, - при условии, что лекций по программированию даже не было !!!
- все были в этом почти на 0 ... :)
- мои лабы(курсовики) - весь почти поток копировал .. :)))

- это я к тому, что иногда задают РЕАЛЬНО запредельной сложности задания ....
- (хотя .. из-за увлечения программированием я забросил все остальные предметы ... - всё сдал на 3 :(((

← →
TUser © (2004-10-01 11:19) [18]

> Я понимаю, что сделать это вам как два байта,

> Вот всяком случае что касается полных, готовых к copy/paste
> ответов.

Два не два - но часто бывает просто лениво писать десяток другой строчек, которые и так понятно, что напишу. Поэтому обычно даются советы - какой алгоритм взять, + научения типа "учиться, учиться и еще раз ..." Готовых к copy/paste ответов бывает мало.

← →
DiamondShark © (2004-10-01 11:19) [19]

> Есть некоторые предметы, которые некоторые студенты просто
> не в состоянии понять

Какие проблемы? Идём учиться на гуманитария или манагера.
Или пивом торговать.

← →
KSergey © (2004-10-01 11:31) [20]

> [17] kaZaNoVa © (01.10.04 11:13)
> А у нас вообще задавали на 2 курсе такие задачи, что надо
> быть крутым программером,

НЕ ВЕРЮ!!!!

Самым заумным (на мой взгляд) предметом у нас была "статистическая динамика следящих систем". Признаться, так ничего толком и не понял. Возможно - и не напрягался. Но тройка (или четверка?) стоит?
Так что не надо говорить, что "не может понять". НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!!!

Ну либо человек дейсивтельно ошибся дверью, раз он не в состоянии постичь ВУЗовскую программу. Он ведь не для всех, а по желанию. Что нормально.

← →
DiamondShark © (2004-10-01 11:37) [21]

> Григорьев Антон © (01.10.04 10:54) [14]

Ужас...

← →
Ega23 © (2004-10-01 11:43) [22]

Если ходить на все лекции и семинары, ходить на них не с бодуна и не спать на галёрке, не sms"ситься на лекции и не лазать по интернетам на семинаре, а также делать домашние задания, то сессии сдаются на 5 (минимум 4) БЕЗ ПРОБЛЕМ. Я вообще фактически к экзаменам не готовился.
Проблемы начались, когда пришлось совмещать учёбу, серьёзную работу и личную жизнь.

← →
Жук © (2004-10-01 11:46) [23]

> Ega23 © (01.10.04 11:43) [22]
> ...пришлось совмещать учёбу, серьёзную
> работу и личную жизнь.

LOL :-)))

← →
Ega23 © (2004-10-01 11:47) [24]

Жук © (01.10.04 11:46) [23]

Кстати, нифига смешного...

← →
KSergey © (2004-10-01 11:52) [25]

> [22] Ega23 © (01.10.04 11:43)
> пришлось совмещать учёбу, серьёзную работу и личную жизнь.

Хотя бы во времени-то разделяли? ;)

← →
kaZaNoVa © (2004-10-01 13:48) [26]

KSergey © (01.10.04 11:31) [20]

> > А у нас вообще задавали на 2 курсе такие задачи, что
>надо
>> быть крутым программером,
>
> НЕ ВЕРЮ!!!!

- пример:
Найти в текстовом файле все года с 1980 по 2020 - они там никак не разделены - могут быть просто в тексте "пчси2012папе" - и вывести на экран (Борланд паскаль) - в отсортированном виде (допускается сортировка пузырьком, но лучше быструю)

- и такие задания людям, которые тока 5-7 недель изучали программирование (час в неделю) ... - имхо нереально ...

хотя для программиста с годичным стажем к примеру - 5 мин работы .. :)

← →
Думкин © (2004-10-01 13:51) [27]

> [26] kaZaNoVa © (01.10.04 13:48)

Может я чего-то не понимаю, но эту задачу человек решит после знакомства с Паскалем - через 2-3 дня. А про час в неделю - это к бабушкам. Это аудиторные часы.

← →
Ega23 © (2004-10-01 14:00) [28]

kaZaNoVa © (01.10.04 13:48) [26]

Ну и что? У нас после шести семинаров было задание что-то с магическими квадратами связанное. Сейчас точно не помню, помню только что там рекурсия мудрёная была. И списки семинара с третьего начинались.
Если ходить и не заниматься фигнёй, а учиться, то всё вполне решабельно.

Думкин © (01.10.04 13:51) [27]
ага .. я тогда её за 12 часов решил ... - всю ночь с субботы на воскресенье решал .. :))))
- но 95 % людей, среди которых были даже отличники, но которые _никогда_ не имели дело с программированием - только через 2-3 месяца научились решать такие задачи .. :)))

Ega23 © (01.10.04 14:00) [28]
ага мы что только на "практических" не делали - от игр и лазания по инету до "захвата прав местных админов" - что нам всё-таки за 2 недели удалось .. :)))))))) - ох и здорово мы тогда повеселились :)))

Хм, я вот со второго курса делал курсовые по асму, потом БД, ИС, дипломы. Брал деньги сначала только с младших/стархих курсов, а потом и свои стали прямо говорить: "Мы не хочем чтобы ты делал курсову/диплом бесплатно. Сколько это стои, потому что мы не хотим быть должниками."

ага мы что только на "практических" не делали - от игр и лазания по инету до "захвата прав местных админов" - что нам всё-таки за 2 недели удалось .. :)))))))) - ох и здорово мы тогда повеселились :)))

Так об этом и разговор. Был у нас в группе перец - Я всё знаю, да я с пелёнок на с++ пишу, да вы все тут ламеры... На семинарах в кваку резался. А потом ко мне (т.к. на соседнем этаже жил) - Ега, напиши мне прогу. Говно вопрос, палатка - вон там, пью я Балтику №7 (в то время она ещё сносная была), разговор начинаем от ящика.
И бегал как миленький.

[15] Rule © (01.10.04 11:05)

В асме хоть принципы программирования "нормальные", работающую программу можно хотя бы понять :)

[19] DiamondShark © (01.10.04 11:19)

Чтобы работать в Delphi/Java/C#, нафиг не нужен лисп.

Sandman25 © (01.10.04 15:09) [32]

В автокаде нужет. Кстати, у нас лисп тоже преподавали. Так нам его дядька так читал - чуть ли не любимым предметом был.Лично мне тот курс очень понравился.

Писал однажды 2 диплома...
Один диплом своей девушке (на тот момент), второй - её подруге/однокурснице с той же кафедры. Различия были достаточно преодолимы (у девушки - работа с высказываниями, у подруги - с предикатами). Дипломом девушки я занимался очень плотно. И результат не замедлил сказаться. Очень хороший результат. Подруге диплом писал походя, сдала она его на тройку. Но я с неё брал денег, а с девушки своей - нет.

Я не получил ничего за диплом от девушки, она решила, что всё в порядке вещей. Через какое-то небольшое время мы расстались....

Из этой истории помимо всего прочего я вынес стойкую неприязнь к недостойно оплачиваемуму труду на благо общества. Особенно в наукоёмких задачах...

Чего и вам желаю.

А чё? Я своей бывшей подруге тоже диплом делал. И денег не взял.

> [35] }|{yk © (01.10.04 15:24)
Без комментариев.

Главное - чтобы результат был верен и устойчив, а путь в данном случае не очень важен.

> [34] Skyle © (01.10.04 15:17)
> Я не получил ничего за диплом от девушки, она решила, что
> всё в порядке вещей.

Я не понял, ожидалась оплата натурой? ;) Ну дык сразу надо было договариваться, вообще-то ;)

> [32] Sandman25 © (01.10.04 15:09)
> Чтобы работать в Delphi/Java/C#, нафиг не нужен лисп.

Да крут ты в своем знании лиспа, успокойся.

> [37] KSergey © (01.10.04 15:34)
> Я не понял, ожидалась оплата натурой? ;)
Нет.
Я не получил ни слова благодарности, ничего, что могло бы как-то отметить моё участие. Хотя бы сам факт.

В общем, речь шла вообще-то не о том, кто чего получил или не получил....

Не, у меня на втором курсе с двумя девахами из группы был чёткий договор: я им курсач по программированию, они мне - рефераты по биологии, экологии, социологии и ещё чему-то.

Обращение к студентам и "сочувствующим" Найти похожие ветки