Искусственный интеллект: философские вопросы реализации?

← →
Dmitriy O. © (2004-05-12 08:05) [40]

А зачем нужен ИИ ? Гораздо проще и гораздо выгоднее соединение живого мозга и процессора. Т.е. получение кибермозга Вот он путь по которому будет развиваться далее человек и комп. Сплав программера и компа может творить чудеса.

← →
Паниковский © (2004-05-12 08:23) [41]

Dmitriy O.
Цену фичи представляешш не только в деньгах?
Как это отразится на здоровье?

← →
Drakon © (2004-05-12 15:17) [42]

>> Гораздо проще и гораздо выгоднее соединение живого мозга и процессора.

Такого просто нельзя допустить.

← →
Drakon © (2004-05-12 15:17) [43]

>> Гораздо проще и гораздо выгоднее соединение живого мозга и процессора.

Такого просто нельзя допустить.

← →
Danilka © (2004-05-12 15:26) [44]

[43] Drakon © (12.05.04 15:17)
Ты-то что переживаешь, все равно ненавистный Борланд этим занимацца не будет?
:))

← →
copyr25 © (2004-05-12 18:17) [45]

Что касается ИИ, то, возможно, его к-нить и создадут.
Как очень эффективный автомат. Собственно теперешние
компьютеры, ведь, именно эффективные автоматы, слуги,
счетные машины, безошибочно и быстро расчитывающие то,
в чем человек будет медлителен и, возможно, ошибется.

Но, насколько я понимаю, вопрос был задан не в перспективе ИИ,
а в смысле искусственного разума.

Вот этого человек никогда не создастъ.

Потому, что сам является "автоматом", но в более сведущих руках.
Интеллект и разум - это также различно, как команда и изучение.
Как солдат и студент.

Солдат может при известной подготовке и опыте создать только
подобного себе солдата.

Студента воспитает лишь профессор.

(полагаю, что немного о философии реализации я высказался:))

← →
Thor © (2004-05-12 19:09) [46]

> Algol (12.05.04 00:21) [33]

не-а.
чтобы понять сущность того, к чему ожет привести ИИ, как раз Лема и надо читать.
если читал всего Лема, то вспомни "Как Эрг Самовозбудитель Бледнотика победил".
там же говорится, что роботы сошли с ума....

← →
DiamondShark © (2004-05-12 19:10) [47]

> kaif © (11.05.04 21:08) [7]

А если для "чудиков" реализовать механизм мутаций и отбора, то не понадобятся даже профессиональные программисты. Достаточно сформулировать критерий отбора.

← →
Drakon © (2004-05-12 19:15) [48]

>> все равно ненавистный Борланд этим занимацца не будет?
А откуда ты знаешь что не будет? От этих буржуев можно всё ожидать. Они ради денег могут хоть людей убивать. И даже создавать программы ИИ для управления военными роботами, ядерными ракетами и другим оружием массового поражения.

← →
Thor © (2004-05-12 19:15) [49]

> DiamondShark © (12.05.04 19:10) [47]

только не говори, что критерий будет "Выжить".
если так, то это уже будет как по Дарвину и тогда окружающему миру непоздоровится.

← →
Thor © (2004-05-12 19:16) [50]

> Drakon © (12.05.04 19:15) [48]

а нафига ядерной боеголовке система ИИ?
чтобы ее на подлете могли переубедить не взрываться?
хех.
кстати, у нас программы для ядерных ракет на асме пишут :)

← →
DiamondShark © (2004-05-12 19:21) [51]

Gero © (11.05.04 21:46) [14]

> Nous Mellon © (11.05.04 20:46)

Скорость - во много раз выше.
Попробуй поскладывать в уме большие числа - сколько времени тебе потребуется?
А теперь подумай, сколько времени потребуется компьютеру.

А теперь представь себе компьютер, скажем, идентифицирующий голос знакомого человека на фоне, скажем, звука кислотной дискотеки.

← →
DiamondShark © (2004-05-12 19:28) [52]

> Если ИИ вручить автомат и отправить громить все вокруг

ИМХО, для этого никакого *И не требуется. Даже наоборот...
;-)

← →
Gero © (2004-05-12 20:30) [53]

Thor © (12.05.04 19:16)
> а нафига ядерной боеголовке система ИИ?

Чтобы он сама решала где ей взрываться :)

DiamondShark © (12.05.04 19:21)
> А теперь представь себе компьютер, скажем, идентифицирующий
> голос знакомого человека на фоне, скажем, звука кислотной
> дискотеки.

Представил. Что дальше?

← →
Thor © (2004-05-12 21:28) [54]

> Gero © (12.05.04 20:30) [53]

ага, проснется в ней дух исследования и полетит она не на вражью страну, а в открытый космос...

← →
Gero © (2004-05-12 21:30) [55]

> Thor © (12.05.04 21:28)

Или на свою страну полетит. За то, что с ней плохо обращались :)

← →
Resina (2004-05-18 17:03) [56]

Анекдот знаете? Решили программеры задать суперкомпьютеру вопрос: есть ли бог. Он думал несколько суток, выдал сообщение: "Недостаточно информации, подключите меня ко всем мощнейшим компьютерам планеты". Подключили, задали тот же вопрос. После длительной обработки данных объявляет: "Недостаточно данных, подсоедините меня ко всем компьютерам вообще". Ученым было очень трудно это сделать, но подключили, спрашивают: "Есть ли бог?" Опять ответ: "Недостаточно ресурсов, подключите меня ко всем периферийным устройствам мира". Программеры это выполнили, теперь он запросил подключение ко всем электронным устройствам. Подключили, вводят вопрос: "Есть ли бог на Земле?" -- он пожужжал немного и отвечает: "Теперь есть".

Очень поучительный анекдот.

← →
MOA (2004-05-18 18:11) [57]

Народ, кто желает пообщаться по Лему - открылся русский форум на его официальном сайте (там форумы польский, английский и теперь русский.
Ссылка:
http://www.lem.pl/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=russian_cat
Только раскладку каждый раз при просмотре/ответе на 1251 приходится менять. Заходите - а то на русском скучновато.

По поводу ИИ с точки зрения философии - моё скромное мнение:
1. Необходимо ли для того, чтобы ИИ был действительно интеллектом его осознание себя? Если да - каким образом это реализовать?
2. Необходимы ли органы чувств? Сколько их должно быть - например, достаточно ли одного? Или всё же нужно минимум 2 (3-3...)?
3. Если ИИ будет обладать органами чувств и осознавать себя - как нам это узнать и в этом удостовериться?
4. Если мы убедимся, что созданный ИИ всё же осознаёт своё существование - как его потом выключить? Что он будет делать, когда узнает, что сделаны превосходящие его ИИ следующего поколения? В чём он будет видеть смысл своего бытия? - не сделаем ли мы нечто ужасное - сознание, страдающее от осознания своей искусственности (сделан по прихоти) и бессмысленности?
Тут впрям, некоторые ссылки на Лема не повредили бы.

>1. Необходимо ли для того, чтобы ИИ был действительно >интеллектом его осознание себя? Если да - каким образом это >реализовать?
Нет, необязательно, но интеллект выше уровня мухи осознавать себя должен. Это побочный эффект инстинкта самосохранения.
>2. Необходимы ли органы чувств? Сколько их должно быть - >например, достаточно ли одного? Или всё же нужно минимум 2 (3-3...)?
Можно даже использовать временные органы чувств. Подключили - отключили, а далше он это все переваривает.
>Если ИИ будет обладать органами чувств и осознавать себя - как >нам это узнать и в этом удостовериться
Спросить. :). Например, разъединить систему на две части ненадолго, потом спросить, что с ним было.
>сознание, страдающее от осознания своей искусственности (сделан >по прихоти) и бессмысленности?
Человек страдает от химии, происходяещей в мозгу. Сами нейросети только запускают процесс выделения гормонов. Страдать он будет, если только мы этого захотим.

Весь в меня пошёл )))))))))))))))))))))))(Soft)

← →
MOA (2004-05-18 19:14) [61]

>Страдать он будет, если только мы этого захотим.
Так вот именно это и имеется в виду. Совершенно неважен конкретный механизм (химия, эл. импульсы или ещё что) - важен результат. Так вот, необходимо ли нам при создании ИИ этого захотеть - вот в этом и вопрос.
По поводу осознания себя мухой - хм... Т.е Вы уверены, что муха обладает интеллектом? Т.е. мы стремимся сделать что-то интеллектуально подобное интеллекту мухи? Если именно в этом и есть наша цель - да, действительно, все эти вопросы беспокоить не должны.

Имхо, ИИ надо делать как ребенка (в смысле сначала тупого, а потом воспитывать). Что воспитаем, то и будем иметь.
---
Опасно это очень...

Искусственный интеллект: философские вопросы реализации? Найти похожие ветки