Кто чем занимается в IT?

← →
Лю (2004-05-04 00:47) [40]

>begin...end © (03.05.04 19:42) [35]

>Я вот тоже учусь на химика, но что-то начинаю разочаровываться...

А я вот в программизме разочаровалась :-)
Пошла в химики.
Иногда пишу под свои надобности на Pascal, VBA в экселе, или встроенных в пакеты языках типа Origin Labtalk или Statistica Basic.
Дельфи вот стала изучать :)

>Alex Konshin © (03.05.04 19:53) [37]

>В смысле самой химии там уже практически нет. Разве что в
>органике еще можно что-то нахимичить.

Химия - она же только начинается!
Только-только появились восхитительные физико-химические методы типа EPR, ENDOR, NQR, Deep UV Resonance Raman и прочие виды спектроскопии. Только недавно химики получили в руки мощные инструменты для исследования веществ и реакций!

А в органике - как раз еще осталось засилие алхимических методов и традиций, когда вместо того, чтобы сесть и подумать, воспользоваться теорией, человеку легче прыгнуть под вытяжку и начать смешивать реактивы :-)

> Да и учат так, что любой интерес отобьют.

Ну, это уж студент должен сам взять сколько хочет/может.
И вся ветка - большое тому доказательство!

← →
Alex Konshin © (2004-05-04 01:20) [41]

Ты не понимаешь :)
Самое интересное-то было именно нахимичить что-нибудь. А тут ведь сплошная физика, даже потрогать руками и понюхать нечего. Никакой романтики не осталось.
Не, мне тоже нравилось всякими видами спектроскопии заниматься (думаю даже, что именно этим и занимался бы, если все-таки остался с химией), но так это ж все равно не то. Ну а если принять во внимание, чему все-таки учат на химфаке, то совсем скучно становится.

← →
Германн © (2004-05-04 02:28) [42]

2 Alex Konshin © (04.05.04 01:20) [41]
И мне тоже всегда было интересно "нахимичить". С удовольствием читал о "занимательной химии" и часто пытался проверить и повторить прочитанное. Но вот знакомство с органической химией раз и навсегда отбило всякое желание.

А вообще, до десятого класса просто не представлял своей дальнейшей жизни без астрономии. С 7-го класса занимался в астрономическом кружке при московском планетарии (а для тех, кто знает - это марка), причем весьма активно. (Хотя, правда, по словам тех, кто видел в разные времена сей кружок, мне достались одни из самых худших времен 71-73гг. Преподаватели были очень хорошие. Помню их всех. Но вот отношение руководства самого планетария к кружку и его воспитанникам - увы наплевательское. )

← →
Лю (2004-05-04 02:55) [43]

>Alex Konshin © (04.05.04 01:20) [41]

>Ты не понимаешь :)
>Самое интересное-то было именно нахимичить что-нибудь. А тут
>ведь сплошная физика, даже потрогать руками и понюхать нечего.
>Никакой романтики не осталось.

Эх, романтика :)
У кого-то она и осталась :)
4 часа ежедневно в лаборатории, экспериментировала :)
В течение 3,5 лет :)
Насчет "понюхать" - так чужие к нам не ходили, ибо пахло неимоверно (пиридин, фенолы, сульфохлориды). Тяга не спасала.
Был и полный холодильник фосгена (побочный продукт неудачного синтеза - электричество отключили гады, смесь перегрелась), и легкие, обожженые азотным ангидридом, и - ежедневно! - термостат, звучащий как ракета на взлете :)
Было :)
Надеюсь уже не будет :)

← →
Alex Konshin © (2004-05-04 03:13) [44]

Я вот до сих пор запах хлора не переношу - отравился (причем дома).
Все-таки программирование гораздо безопаснее для здоровья :)

← →
Polevi © (2004-05-04 10:43) [45]

это точно
я это понял когда в 9 классе проводил реакцию H2SO4(конц)+KClO3
хотел получить хлорную, хлористую, хлорноватистую или перхлорную к-ту, точно уже не помню
и ето дело у меня бабхнуло, я стоял и смотрел как горячая серная к-та стекает по стеклу вытяжного шкафа на уровне моего лица :)))

← →
sly`ka (2004-05-04 11:33) [46]

доброго всем времени. очень интересно было почитать флейм. когда понимаешь, чего может достичь человек.. появляется новый стимул к обучению.. о себе сказать особенно нечего.. начинал как наверно и большинство с басика в 5-м классе.. потом паскаль и си это ближе к 11.. это в школе.. потом поступил на ФИСТ в наш политех г. ульяновска.. специальность авиаприборостроение.. ужас.. то чему учат никаким образом не относится к компам (хотя Информационных Систем и Технологий)а все больше к датчикам... представить страшно: на что можно надеятся, когда на экзамене по делфям (да! у нас там и такое было! ;)) заданием на "5" было: написать прогу, которая на форме имеет гориз. и верт. скролбары и картинку.. чтоб при движении этих скролов картинка перемещалась по форме.. бр.. вспоминать страшно.. а дальше "мы все учились по немногу чему нибудь и как нибудь".. работал 2 года админом в том самом политехе.. просто понял, что без практики далеко не уедешь.. потом немного поработал в "Волга-Днепр" (пришлось учить SQL.. кстати может кто подскажет какой нибудь учебник получше грубера?).. потом писал прожки на заказ для радио, пытался программить цифровой фотик.. сейчас учу пхп и 1с параллельно с дипломом по теме "мобильный автоматизированный стенд контроля радиоэлектронной аппаратуры".. короче куча амбиций и желаний и острая недостача знаний с нехваткой на все времени.. и почему в сутках всего 24 часа? ;)
собственно все..
ЗЫ: в свете последних сообщений: любовь к химии отбили в школе мощным рыком учительницы, которая увидела, что я цветочки разными растворами поливаю..

← →
Думкин © (2004-05-04 12:38) [47]

Даже не знаю.
Начинал по известному - МК-61, хотя думаю раньше - когда в горшок писать начал, тогда и появились задатки алгоритмизации.
Сейчас? Да интересно и опять же плотют.
А занимаюсь - тут 2 момента, тем за то плотют или что для души? Для души много чего, а плотют в основном за другое немного, хотя тоже жуть интересное.
В данный момент - автоматизация предприятия, а интерес где - так фармацевтика - а тут... на любой форум соответствующий зайдите - это самая "интересная" в плане автоматизации отрасль. Недаром сам Тенцер в ней работает.
А по душе - "игры". Только не думы, леталки и стрелялки и не шахматы.

← →
Думкин © (2004-05-04 12:44) [48]

> [38] arp (03.05.04 20:19)
> > Alex Konshin © (03.05.04 19:53) [37]
>
> а сейчас учат везде плохо, по любым специальностям в регионах, может еще в Москве образование хорошее.

Давай врать не будем. Хорошо?

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-04 16:52) [49]

После самостоятельного (МАИ не в счет) освоения программирования на Фортране на СМ-3, пошел работать системным программистом на ЕС ЭВМ :)) За 5 лет впитывал в себя по программированию все, что мог, сидел по ночам, разбирался в дампах, благо, бумага для АЦПУ тогда не была дефицитом :) Потом еще 6 лет системщиком же на VAX"е, тогда же был поражен языком С, его простотой и изяществом :) А последние 10 лет на одном и том же месте, программист. Delphi, Oracle, Interbase, etc.

← →
Иксик © (2004-05-04 17:03) [50]

> Игорь Шевченко © (04.05.04 16:52) [49]
> тогда же был поражен языком С,
> его простотой и изяществом :) А последние 10 лет на одном
> и том же месте, программист. Delphi, Oracle, Interbase,
> etc.

Игорь, извиняюсь за оффтоп, а что вас побудило пересесть за Паскаль?

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-04 17:07) [51]

Иксик © (04.05.04 17:03)

> а что вас побудило пересесть за Паскаль?

Мэйнстрим в той фирме, где я работаю :)
Даже в то время (чуть больше 10 лет назад) между этими языками не было существенной разницы в возможностях, так что переход для меня не был ни болезненным, ни увлекательным. Разве что слово implementation никогда не мог с первого раза без ошибки написать и несколько мучился, набивая begin end вместо { } :)

← →
Alex Konshin © (2004-05-04 17:11) [52]

Дампы говоришь... Сразу видно - наш человек. :)

← →
Иксик © (2004-05-04 17:15) [53]

> Игорь Шевченко © (04.05.04 17:07) [51]

:) {} - это больное место. А у меня и в институте основным языком был Паскаль, и на работе только Дельфи (все то, что не web-скрипты). Но С-подобные языки тоже очень нравятся, какие-то они гибкие, правильно вы сказали - изящные.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-04 17:17) [54]

Alex Konshin © (04.05.04 17:11)

До сих пор помню, что по адресу X"10" находится указатель на Communication Vector Table. Спрашивается, нафига "я эту стереометрию учил, если ее в программе нету" ? :)

← →
Palladin © (2004-05-04 17:18) [55]

На следующий день в яндексе: "Мастер Делфи восхищен изяществом C, спешите видеть WWW.DELPHIMASTER.RU"

← →
Alex Konshin © (2004-05-04 17:23) [56]

Ну на мой взгляд Java еще изящнее: простая и логичная. Другое дело, что она немного не того уровня язык. Все-таки в C/C++ тоже достаточно много нелогичностей.

← →
pasha_golub © (2004-05-04 17:38) [57]

Palladin © (04.05.04 17:18) [55]

:-))

Про себя:

Вообщем. Школа. 10-11 класс разного родв программки по обработке текстовых данных. Ну тоже работа вроде.

Потом ПедУнивер. В итоге преподаватель математики и информатики. Было искренне желание пойти далее в науку, но жалко мне 6 штук баксов за звание кандидата. А без денег никому я на хрен не нужон. Во как :-).

В данный момент: сис. админ смешанной сети (Windows + linux) и программист в редакции газеты местной. Пользователи у меня в основном женщины, а потому они прежде чем поломать 200 раз спросят. :-)

Вот переписываю все что могу. Польза двойная - покупать не надо, и практика. Готов укусить любого, кто начнет канючить, мол поставь Ворд тектсы набирать не в чем. Ну бабы кругом, шо с них возмешь. :-)

Иногда деток до ума разума-довожу, но уж очень они ленивые, блин. Легче денег дать, чтобы сделал. Чем чтобы научил. Оттого вдвое грустно.

Про атмосферу на сайте согласен. Благодарен всем. Кстати, по инету кроме Мастаков не хожу - не прикалывает. Ну только если за меня найдут и ссылкой пихнут, ну и конечно когда чего-нибудь ищу.

Вот, а любителей покричать, мол форум гибнет, форум гниет, смело могу направить в пешеходную прогулку с эротическим уклоном.

← →
Sha © (2004-05-04 17:47) [58]

Игорь Шевченко © (04.05.04 17:17) [54]

Да, были ОСы в наше время, это ж музыка: TCB, DCB, JFCB...
И все документировано...

← →
Alex Konshin © (2004-05-04 17:54) [59]

Ну тоже, прямо скажем, документировано до определенного уровня.
Я больше с CMS и VM SP возился, так там когда исходники OS, а когда дисассемблер только и помогали. Хотя, конечно, там хоть какие-то исходники были доступны.

← →
Vlad © (2004-05-04 17:57) [60]

Про себя могу сказать следующее:
Программировать начал в институте, на 4 курсе, т.е. примерно 4 года назад. До этого (к своему позору :-)) никакого представления об этом деле не имел, за исключением бейсика, что в школе изучали :-)
В институте заинтересовал предмет - теория реляционных БД. После чего стал активно изучать все что связано с базами данных.
Профессионально начинал программировать на FoxPro, работая в Министерстве по Налогам и Сборам РФ. Там же самостоятельно стал изучать Delphi, Oracle. Так, по сей день и работаю в Delphi+Oracle, правда уже на другой работе. Плюс еще самостоятельно изучаю различные типы БД.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-04 18:02) [61]

Sha © (04.05.04 17:47)

Ностальгия :)

А документировано было совсем не все, я помню свой восторг, когда мне удалось уже в конце ЕС-овской деятельности раздобыть книжку IBM Field Engineering Handbook (обзор галопом по всей системе) и книжку IBM-овскую же по DADSM (если не ошибаюсь, Direct Access Device Storage Management).

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-04 18:06) [62]

Alex Konshin © (04.05.04 17:54)

Я на заре туманной юности DMKDDR (Если не ошибаюсь в написании - VM"овский backup/restore) дизассемблировал - уж очень мне интересно было, как она работает :)) Длинное занятие было.

← →
pasha_golub © (2004-05-04 18:20) [63]

Игорь Шевченко © (04.05.04 18:06) [62]
Просто тогда не было гениальной (генитальной? :-) ) Авто-схемы. А то бы сразу все прояснилось. ;-)))

← →
Alx2 © (2004-05-04 18:45) [64]

1980-1990 - средняя школа села Славкино Николаевского района Ульяновской области. 1990-95 мехмат фМГУ в Ульяновске, математик-прикладник по специальности "математическое и програмное обеспечение вычислительных машин, систем, комплексов". Сейчас (с 96-го) вуз называется УлГУ. В 99 - защита к.т.н по теории игр. Активно писал на Pascal, так как сие есть родной язык. Delphi 1 пришел ко мне как панацея - перед этим все сподабливался под Windows писать начать. Потом по-немногу пошло-поехало. Диссер практически полностью наваял на Delphi.
Сейчас же упадок. Основная работа не требует программинга. Скорее сказать, он ей даже мешает, да и интересы сместились в нехорошую степь :( Понемногу сдаю позициии. Осталось просто хобби и ностальгия. Ну и "писями помериться" время от времени тянет, пока полная атрофия не наступила.
sly`ka - землякам - привет!

Игорь Шевченко © (04.05.04 18:06) [62]
А мы в конце концов свой написали, который был в несколько раз быстрее ( что существенно, т.к. работал он по несколько часов ).
И монитор VM не только патчили, но и дописывали свои функции (в частности, были свои коды для diag). А для CMS я написал поддержку поддиректориев.
Так что диссамблировать приходилось много... Весело было.

Вообще-то я бы принудиьельно заставлял бы программистов учить ассемблер (хоть какой-нибудь) и хоть раз поковыряться в дампах.
А то ведь умудряются же люди программировать не зная как это работает. И плодятся ламеры...

Alex Konshin © (04.05.04 19:22)

> Вообще-то я бы принудиьельно заставлял бы программистов
> учить ассемблер (хоть какой-нибудь)

Только не IBM-360/370 - он слишком простой :) По ZAP"овскому дампу можно было практически без дизассемблера восстановить программу.

> А то ведь умудряются же люди программировать не зная как
> это работает.

Кстати, в этом отношении очень показательны уроки Юрия Зотова для начинающих, поскольку в них основной упор сделан именно на то "как это работает".

← →
Sergey Masloff (2004-05-04 20:39) [68]

Стал писать но что-то длинно получается. Длиннее чем у Коншина с Шевченко, поэтому подумал и стер все на фиг.
Коротко - серьезно занялся программированием в 93 году (на четвертом курсе института). Через полгода уже удалось заработать на этом (мат. моделирование, Turbo Pascal)
В аспирантуре (95-98) в основном тоже программировал под DOS на TP и C (на С еще и под Windows но в консоли), в то же время "для себя" стал изучать Delphi еще 1 потом 2 и считаю изучил не так плохо. С 95 же года работаю и с InterBase.
В 98 стал работать в МЭИ, в научной группе где уже писал в основном на Delphi, но пришлось поработать и с Access и FoxPro (и DOS и Windows), а также с рядом "экзотических" языков типа G и встроенного языка системы Revelation. Это длилось 3 года, после чего мне посчастливилось полгодика поработать у Игоря Шевченко, считаю что за это время я резко повысил свой уровень за счет знакомства с серьезным коммерческим проектом.
Вобщем после этого я без труда прошел отбор в свое нынешнее место трудоустройства и, полагаю, что если не свалю за бугор то придется до пенсии работать тут. Впрочем, меня все устраивает так как и работа интересная и коллектив отличный да и материально вобщем устраивает. Сейчас в основном Delphi + ORACLE, Delphi + InterBase но и с другим сталкиваюсь вплотную. Из того что использую в работе - MSVC, немного C# ну и всякие скриптовые языки. Знаю (ну не скажу что так уж знаю - но читаю без проблем и если напрячься напишу) пару ассемблеров (i386 и "ассемблер для MIX"). Не на уровне эксперта но вобщем неплохо знаю Windows API, в случае необходимости пишу свои компоненты.

P.S Все равно получилось длинно извините те кто до конца дочитал эту еруйню.

2 Alex Konshin © (04.05.04 19:22) [66]
Интересная мысль, но не слищком современная.
Многие теперь не зависимы от ассемблера, какого-то бы ни было.
И скорее надо радоваться этому, чем печалиться.

А вообще и мне приходилось дважды в жизни писАть программы на маш. коде.
Первый раз, когда получили мы в нашу лабораторию первую ЭВМ - Электронику Д3-28. Не, ну тогда были и версии с ассэмблером, но нас они минули. И мы тщательно изучали подшивки светокопий по организации сией машины и по системе ее команд.
Второй раз, это когда мне пришлось дорабатывать программу, написанную кем-то еще. А точнее взять на себя поддержку и добавления в нее. А программа была для MCS51. А написана она была на паскале. А паскаль тот был ну очень уж недоделанным. Например конструкцию if a then пропускал, а конструкцию if not a then транслировал неправильно.
Да и память была уже на пределе (64К).
Переписывать всю программу не было ни времени, ни денег. Так и пришлось писАть:
begin Code $78 $2C {MOV R0,#2CH R0 <- @A2} $12 hDSQRT lDSQRT; end;

Vlad (04.05.04 17:57) [60]
Профессионально начинал программировать на FoxPro, работая в Министерстве по Налогам и Сборам

хм, это не вы писали программу по сбору анкетных данных, у нее еще исполняемый файли был PERSIND4.EXE ?

В настоящее время должность называется "Заведующий сектором программирования". Работаю в частной фирме, занимающейся разработкой и серийным производством программно-аппаратных комплексов для управления технологическими процессами, системами и аппаратурой для управления дорожным движением, метрологических приборов. Отвечаю за все вопросы, так или иначе связанные с программированием. При этом постоянно программирую и сам. Удалось поставить процесс так, что основное время работаю дома (связь с коллегами и заказчиками постоянная по интернету и телефону), в офис хожу исключительно на производственные совещания и вечеринки :)

Я тож о себе напишу...

Высшего образования нет.
Диплом о среднем затерялся при попытке получить высшее :)
Профессии - плотник, оператор строительно-монтажного пистолета, ст. электрик по рем. и хр. страт. ракет.
Мои достижения:
умудрился поработать в пэйджинге, телевидении, радио. Есть несколько дурацких изобретений (на заказ за бугор).
Моя цель: яхта и снова куда-нить свалить, где нет электричества.

Ну если кому интересно ...

Закончил МГТУ им.Баумана. Инженер-разработчик высокоточных станков.
По специальности тогда работы не было, даже ЧПУ прошивать было некому - стояли заводы, ушел сначала писать БД в небольшое рекламное агентство, потом перешел сначала администратором-оператором баз данных, а затем ( и по сей день ) - программистом ( или лучше сказать "внедренцем" ) товароучетных и кассовых программ в сеть магазинов "Старик Хоттабыч"

Пишу в основном на скриптах соответственно программ "Домино 7.4" и "Профи-Т 4.0", на Паскале и реже на Дельфи - в основном костыли и заплатки для повышения быстродействия.

В 99 закончил МГУ ф-т ВМиК. С 95 полупрофессионально (учился еще), а с 99 профессионально занимаюсь программированием на Delphi. С 2000 года профессионально занимаюсь написанием запросов к MSSQL (процедуры, вьюхи, не тригера).
Принимал (и принимаю) участие в двух проектах - экономическая игра и учетная (бухгалтерская) система.

Кто чем занимается в IT? Найти похожие ветки